>>> >>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> «Немецкие и британские историки развенчали «советский миф» о победе СССР в крупнейшем танковом сражении под Прохоровкой в июле 1943″ >>> Да Бог с ними, с немецкими и британскими историками. >>> Российские историки (Замулин, Лопуховский и др.) давно проанализировали ход боёв под Прохоровкой и показали, что никакой победы там не случилось. >>> Для определённой части форума, думаю, ещё более убедительным будет мнение Генштаба ВС РФ по этому вопросу: >>> Красная армия потеряла под Прохоровкой 75% задействованных танков, в то время как немцы потеряли всего 20% бронетехники, сообщил в понедельник ведущий научный сотрудник Военной академии Генерального штаба ВС РФ научно-исследовательского института (военной истории) Валерий Маковский.
>>> >>> «Потери бронетехники пятой гвардейской танковой армии составили около 75% за 12 июля 1943 года, потери второго танкового корпуса СС составили около 20%», — привел он данные из своей презентации, представленной на круглом столе в МИА Россия сегодня «Славные страницы Великой Отечественной: решающие сражения 1943 года». >>>
>>> Согласно ей, из 670 танков и самоходных артиллерийских установок Красной армии, принимавших участие в контрударе под Прохоровкой, было потеряно 470 единиц бронетехники. Немцы потеряли из 490 танков 50 единиц бронетехники.
>>> >>> Что касается потерь в личном составе, то в бою под Прохоровкой они составили 35 тысяч красноармейцев или 24% от общих потерь Воронежского фронта. Среди них — 6,5 тысяч убитых и 9,5 тысяч пропавших без вести. Второй танковый корпус СС потерял в этом бою 7,7 тысячи человек.
>>
>>> >>>
>>> Вот такие печальные цифры. И не от немецких и британских историков…
>> >> «Как отметил в презентации Маковский, основным итогом Курской битвы стало то, что, несмотря на большие потери в технике и личном составе, Красная армия разгромила немецкие войска, что стало важным этапом в достижении коренного перелома в войне. >>
>
>> Красная армия уничтожила 30 немецких дивизий, семь из них танковых, Вермахт потерял более 100 тысяч человек. По данным Маковского, советские войска, благодаря прорыву на Курской дуге, продвинулись на запад до 150 километров, одновременно расширив фронт наступления до 400 километров. Свыше 100 тысяч советских воинов были награждены орденами и медалями, 231 из них удостоен звания Героя Советского союза. >> >> «Что касается подсчета потерь — как личного состава, так и техники, до сих пор точных цифр нет. Например, немцы не учитывают в потерях пропавших без вести или скончавшихся в госпиталях от ранений, они считают только фронтовые потери», — сказал он на круглом столе.»
>Никто и не оспаривает победу Красной Армии на Курской дуге в целом.
> Речь в этой ветке идёт о конкретном сражении под Прохоровкой. О мифе про победу в том сражении 5-ой гвардейской танковой армии Ротмистрова. > О том, что не было той победы, а было поражение. Которое сильно осложнило ситуацию в целом. > О том, что не надо врать самим себе и своим потомкам. Это очень непродуктивно.
А кто говорит о победе под Прохоровкой? К слову, летом 43 была создана комиссия об этом конкретном сражении и речь зашла об ответственности командующих за большие потери. Деятельность комиссии спустили на тормоза, чтоб не нервировать генералов. В общем-то это было правильно. Насколько помню все годы речь шла о крупнейшем танковом сражении, в результате которого наступление немцев было остановлено. Так в сражениях бывает, когда на прорыв противника бросают части, которые ценой своей жизни этот прорыв ликвидируют, и тем обеспечивают общий успех в сражении. Под Прохоровкой это и случилось. Какое же это поражение? Теперь о цифрах. Вы всерьёз думаете, что потеряв 5 (пять) танков и перебив 300−400 наших немцы оказались неспособны дальше наступать? Дас ист фантастиш!
08:39 13.07.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> > ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а всё потому, что мы ни на кого не собираемся нападать.
> > Правильно. Вы нападаете. Причем подленько и на тех кто заведомо слабее.
Ну, а зачем вы дураков подначиваете? Вот тут эстонец берега стал терять, оглядываясь на дядюшку Сэма. Неужели не понятно, что этот плацдарм (Эстония) в случае необходимости просто будет подвергнут остекленению?
>>> >>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Судя по военным операциям союзников, можно с уверенностью сказать, что немецкая армия дошла бы до их столиц за одну неделю.
>>> >>> Немцы через 6 дней уже Минск взяли, а на территорию Англии за 7 лет не смогли войти
>> >> А хотели?
> > Не то слово. Кипятком писали. Англия как кость в горле у Гитлера была. На то время единственная страна кто реально представлял угрозу для флота Германии. >
> «Адольф Гитлер планировал операцию „Морской лев“ — вторжение в Великобританию с моря и воздуха. > > "День битвы за Британию» отмечается в Великобритании 15 сентября; по мнению англичан, потери, понесённые немецкими ВВС в этот день в 1940 году, вынудили германское командование признать невозможность сломить оборону Британских островов и моральный дух британцев."
Завоёвывать Англию это последнее, что хотел Алоизыч, потому и послал Гесса. Его (Гитлера) вполне устраивала Британская империя и никаким врагом она ему не представлялась. Единственно что Гитлер хотел от Англии- мир, дружба, жвачка. А этот дурачок Черчилль упёрся и в результате США при помощи СССР эту империю грохнули.
08:58 13.07.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> вот это поворот
Прочти Майн Кампф его, он был идейным учеником Британских и Немецких нон. либеральных философов, антропологов и социал-дарвинистов и ставил Англичан в расовом плане равным Немцам, Датчанам, Шведам, Норвежцам, этим видимо и обьясняется его странное поведение возле Дюнкерка Еврейские финансовые плутократы по его мнению только мешали оргастической любви между двумя странами
09:08 13.07.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> > 54321_писец
>> Завоёвывать Англию это последнее, что хотел Алоизыч
> > вот это поворот….
Почитай Майн Кампф.
09:15 13.07.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> читал-
«Мифы 20-го века» теперь прочти Розенберга, откроется мифо-культурная составляющая идеологии Немецкого нацизма, вообщем по больше надо пичкаться сей прекрасной литературой, дабы немного прогнозировать будущее ибо грядет нечто
09:16 13.07.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> > Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если все так плохо для РККА, то почему же не немцы были в Москве, а советские войска взяли Берлин?
> > Потому что закидали немцев трупами. У СССР оказалось банально больше живой силы.
Где вас учат быть дегенератами?
09:22 13.07.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> > Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С Америки пример берём! Тоже самое ведь и у вас!
> > В том то и дело что совсем противоположное.
Да, мирные афганские свадьбы и лечебные учреждения не бомбим. Атомные бомбы на мирные города не бросаем. Быть такими чмошниками как вы не желаем.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> «Немецкие и британские историки развенчали «советский миф» о победе СССР в крупнейшем танковом сражении под Прохоровкой в июле 1943″ >>>> Да Бог с ними, с немецкими и британскими историками.
>>>> Российские историки (Замулин, Лопуховский и др.) давно проанализировали ход боёв под Прохоровкой и показали, что никакой победы там не случилось. >>>> Для определённой части форума, думаю, ещё более убедительным будет мнение Генштаба ВС РФ по этому вопросу: >>>> Красная армия потеряла под Прохоровкой 75% задействованных танков, в то время как немцы потеряли всего 20% бронетехники, сообщил в понедельник ведущий научный сотрудник Военной академии Генерального штаба ВС РФ научно-исследовательского института (военной истории) Валерий Маковский.
>>>> «Потери бронетехники пятой гвардейской танковой армии составили около 75% за 12 июля 1943 года, потери второго танкового корпуса СС составили около 20%», — привел он данные из своей презентации, представленной на круглом столе в МИА Россия сегодня «Славные страницы Великой Отечественной: решающие сражения 1943 года». >>>>
>>>> Согласно ей, из 670 танков и самоходных артиллерийских установок Красной армии, принимавших участие в контрударе под Прохоровкой, было потеряно 470 единиц бронетехники. Немцы потеряли из 490 танков 50 единиц бронетехники. >>>> >>>> Что касается потерь в личном составе, то в бою под Прохоровкой они составили 35 тысяч красноармейцев или 24% от общих потерь Воронежского фронта. Среди них — 6,5 тысяч убитых и 9,5 тысяч пропавших без вести. Второй танковый корпус СС потерял в этом бою 7,7 тысячи человек. >>> >>>> >>>> >>>> Вот такие печальные цифры. И не от немецких и британских историков…
>>> >>> «Как отметил в презентации Маковский, основным итогом Курской битвы стало то, что, несмотря на большие потери в технике и личном составе, Красная армия разгромила немецкие войска, что стало важным этапом в достижении коренного перелома в войне.
>>>
>>
>>> Красная армия уничтожила 30 немецких дивизий, семь из них танковых, Вермахт потерял более 100 тысяч человек. По данным Маковского, советские войска, благодаря прорыву на Курской дуге, продвинулись на запад до 150 километров, одновременно расширив фронт наступления до 400 километров. Свыше 100 тысяч советских воинов были награждены орденами и медалями, 231 из них удостоен звания Героя Советского союза. >>> >>> «Что касается подсчета потерь — как личного состава, так и техники, до сих пор точных цифр нет. Например, немцы не учитывают в потерях пропавших без вести или скончавшихся в госпиталях от ранений, они считают только фронтовые потери», — сказал он на круглом столе.»
>>Никто и не оспаривает победу Красной Армии на Курской дуге в целом.
>
>> Речь в этой ветке идёт о конкретном сражении под Прохоровкой. О мифе про победу в том сражении 5-ой гвардейской танковой армии Ротмистрова.
>> О том, что не было той победы, а было поражение. Которое сильно осложнило ситуацию в целом. >> О том, что не надо врать самим себе и своим потомкам. Это очень непродуктивно.
> > А кто говорит о победе под Прохоровкой? К слову, летом 43 была создана комиссия об этом конкретном сражении и речь зашла об ответственности командующих за большие потери. Деятельность комиссии спустили на тормоза, чтоб не нервировать генералов. В общем-то это было правильно. Насколько помню все годы речь шла о крупнейшем танковом сражении, в результате которого наступление немцев было остановлено. Так в сражениях бывает, когда на прорыв противника бросают части, которые ценой своей жизни этот прорыв ликвидируют, и тем обеспечивают общий успех в сражении. Под Прохоровкой это и случилось. Какое же это поражение? Теперь о цифрах. Вы всерьёз думаете, что потеряв 5 (пять) танков и перебив 300−400 наших немцы оказались неспособны дальше наступать? Дас ист фантастиш!
Думать в его задачи не входит
09:51 13.07.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> ладно ладно, не читал я майн капф,
Прочтешь и выучишь несколько абзацев на изусть, вернем, у нас длинные руки, а аватар как душа юзера, без неё он зомби
10:53 13.07.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Да пусть верят; какая разница? Программа замещения туземцев мусульманами идёт чрезвычайно успешно, как и планировалось. Пока они воюют с биндеровцами, мусульманские бабы рожают по пятеро детей. В Москве уже два миллиона мусульман, но Скабеева всё воюет с биндерами, которых телезрители никогда в глаза не видели. Больная, вымирающая нация. Сами за это голосуют уже 20 лет; надо ли им мешать?
Так вы одни не выживете все равно. Вас раздерут и в говно превратят, если России не будет. Вы и сейчас говном ходите, а тогда — стелиться будете. Кусаете… щую руку, рубите член, на котором прыгаете.
Глупые вы, узкие и недалекие. Смешно дураку, что член на боку, вот ваша братия. Дураки.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
10:54 13.07.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ладно ладно, не читал я майн капф,
>Прочтешь и выучишь несколько абзацев на изусть, вернем, у нас длинные руки, а аватар как душа юзера, без неё он зомби
Книга скучновата, многословна. Хотя мысли есть, конечно.
11:20 13.07.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Книга скучновата
Тоже засыпал, но заставил себя прочесть из принципа
16:15 13.07.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Неужели не понятно, что этот плацдарм (Эстония) в случае необходимости просто будет подвергнут остекленению?
Плацдарм для чего? В случае «остекленения» какие-то плацдармы никому даром не нужны будут. А вот локальные конфликты-другой разговор. РФ давно бы влезла в прибалтику (как в Украину) не успей та вступить в НАТО. Теперь только пытаться запугивать можете-не больше.
16:21 13.07.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот это поворот
>Прочти Майн Кампф его, он был идейным учеником Британских и Немецких нон. либеральных философов, антропологов и социал-дарвинистов и ставил Англичан в расовом плане равным Немцам, Датчанам, Шведам, Норвежцам, этим видимо и обьясняется его странное поведение возле Дюнкерка > Еврейские финансовые плутократы по его мнению только мешали оргастической любви между двумя странами
А зачем тогда была разработана операция «Морской лев» которая была сорвана результатом «битвы за Британию»? И при чем к этому «Майн кампф» написанная в 1925 году?
