Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

80 лет началу дружбы между Сталиным и Гитлером. Как началась и чем кончилась эта дружба

  souser
souser


Сообщений: 28798
09:55 06.09.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> ВСЕ НА ВЫСТАВКУ!!!
quoted1
Посмотреть на тенденциозность умолчания некоторых фактов и оценить примитивизм фальшивок!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22744
11:16 06.09.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Посмотреть на тенденциозность умолчания некоторых фактов и оценить примитивизм фальшивок!
quoted1

Интерес к этой выставке настолько велик у многих моих друзей, что возможно мы соберёмся и вместе приедем на пару дней в Москву на эту выставку, так как в Израиль её вряд ли привезут.

Так что ты, мой друг, не торопись требовать у ФСБ немедленного закрытия выставки и ареста работников Госархива РФ, всецело занятых изготовлением фальшивых документов и имеющих наглость выставлять их на всеобщее обозрение, в 2-х км от Кремля.

Советско-германское сотрудничество абсолютно укладывалось в концепцию ленинской внешней политики стравливания капиталистических стран друг с другом.
Оно было взаимовыгодным: Россия получала немецкие капиталовложения, военную технику и технологии, а Германия — возможность производства в РСФСР вооружений, а также базы для подготовки командного состава и военных специалистов.
Политика эта началась с 1919 года и продолжилась до 22 июня 1941 года.

С приходом к власти Сталина интенсивность и содержание военно-технического сотрудничества СССР и Германии постоянно нарастала за исключением короткого периода после прихода Гитлера к власти.

В этом вопросе Сталин строго следовал ленинской внешнеполитической концепции.
Так, беседуя в марте 1935 г. с английским политиком Энтони Иденом, Сталин заявил:
«Рано или поздно германский народ должен освободиться от Версальских цепей… Повторяю, такой великий народ, как германцы, должен вырваться из цепей Версаля».

Таким образом, Сталин не был первопроходцем дружбы с Германией, он следовал ленинскому внешнеполитическому курсу.

И Пакт-1939 был, по сути, предрешен Лениным в первые годы Советской власти, равно как и непримиримая борьба с мировым империализмом, правофланговыми которого были Англия и Франция.

Говорим «ненападение», подразумеваем дружба!
Публичным признанием поворота советской внешней политики в сторону укрепления советско-германских связей стал XVIII съезд ВКП (б), проходивший в марте 1939 г.
Выступая на съезде, Сталин обрушился на Англию и Францию, разоблачая происки англо-французских и северо-американских поджигателей войны, изо всех сил старающихся
"спровоцировать конфликт между СССР и Германией без видимых на то оснований".


Позже, объясняя причины подписания Пакта-1939, председатель Совнаркома — нарком иностранных дел СССР Молотов сослался на это выступление Сталина и его последующие разъяснения:
"Тов. Сталин еще тогда поставил вопрос о возможности невраждебных, добрососедских отношений между Германией и СССР.

Теперь видно, что в Германии правильно поняли эти заявления т. Сталина и сделали из этого практические выводы. В политике Германии произошел поворот в сторону добрососедских отношений с Советским Союзом. <…> В отличие от гитлеровской Германии Англия и Франция не захотели круто поворачивать курс своей политики от недружелюбного отношения к Советскому Союзу…".


Логика Сталина была проста и понятна: зачем вступать в союз с «недружелюбными» государствами, когда рядом страна, уже «развернувшаяся в сторону добрососедских отношений с СССР»?
Приведенные факты не оставляют сомнений в том, что Сталин приступил к подготовке «договора, устраняющего угрозу войны между СССР и Германией» задолго до его подписания.

Вполне возможно, что англо-франко-советские переговоры являлись всего лишь дипломатическим маневром, направленным на достижение более выгодных для СССР условий в Пакте-1939.

2 сентября газета «Правда» опубликовала обстоятельную статью «Историческая Сессия Верховного Совета СССР», в которой признавалось, что дата заключения Пакта-1939 является исторической,
"означающей поворот в истории Европы и не только Европы, а сам договор является могущественным оружием в борьбе за мир".
Постановление Верховного Совета СССР о ратификации Пакта-1939 вступило в силу в день его принятия — 31 августа, за считанные часы до начала Второй мировой войны.

Победа гитлеровского вермахта была быстрой и почти бескровной.
Вся та же «Правда» в выпуске от 14 сентября опубликовала передовую статью «О внутренних причинах военного поражения Польши».
"Хотя с момента начала военных действий между Германией и Польшей прошел каких-либо десяток дней, уже можно утверждать, что Польша потерпела военный разгром, приведшей к потере почти всех ее политических и экономических центров. <…> все данные говорят о возрастающей дезорганизации всей польской государственной машины"
— говорится в статье.

Главной причиной краха называется политика насильственного «ополячивания» не менее 8 миллионов украинцев и около 3 миллионов белорусов, проживающих в Польше.
Ведь «многонациональное государство, не скрепленное узами дружбы и равенства населяющих его народов, а, наоборот, основанное на угнетении национальных меньшинств, не может представлять военной силы».

Статья «Правды» провозглашала необходимость защитить угнетенных украинцев и белорусов от «правящей белополяцкой клики», не допустить «превращения Западной Украины и Западной Белоруссии в бесправную колонию, отданную на разграблению польским панам». В этом контексте упоминаются Финляндия, Эстония, Латвия и Литва.

Сейчас понятна многозначительность этого упоминания.
Партия велела, Красная армия заблаговременно ответила «Есть!».

В первых числа сентября был проведен призыв запасных в шести военных округах.
А 17 сентября Главное командование РККА отдало приказ войскам перейти границу и взять под защиту население западных областей Украины и Белоруссии.

. Освободительный поход Красной армии в Польшу завершился молниеносно.
За несколько дней боевых действий Красная армия потеряла по разным данным от 882 до 1173 человек убитыми; от 97 до 302 военнослужащих пропали без вести.
Потери дезорганизованного противника исчислялись десятками тысяч, включая раненых и пленных.

Уже 28 сентября в Москве был подписан германо-советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией, после чего в Бресте прошел совместный парад частей Красной армии и гитлеровского вермахта.

В течение следующего месяца на освобожденных территориях Западной Украины и Западной Белоруссии были созваны Народные собрания, делегаты которых единогласно приняли декларации о воссоединении с Советской Украиной и Советской Белоруссией, соответственно.
А 31 октября на внеочередной сессии Верховного Совета СССР депутаты трудящихся под бурные и долго не смолкавшие аплодисменты приняли законы о включении в состав СССР названных регионов с общей территорий почти 200 тысяч кв. км и населением более 13 миллионов человек.
Так завершился первый из шести победоносных сталинских ударов.
Красная армия блистательно подтвердила основное положение сталинской военной доктрины:
«Побеждать малой кровью и на чужой территории».
Удар! Еще удар! И никаких мирных передышек!

В конце сентября и начале октября 1939 г. в Москве были заключены пакты о взаимопомощи между СССР и тремя прибалтийскими республиками — Эстонией, Латвией и Литвой. Последней Сталин великодушно передал освобожденные от польского ига «исконно литовские земли» — город Вильно и Виленскую область с территорией около 12 тысяч кв. км.

Согласно условиям указанных международно-правовых актов СССР разместил в прибалтийских государствах базы ВМФ, аэродромы и «строго ограниченное количество советских наземных и воздушных сил».
Через считанные часы после подписания указанных договоров ограниченные контингенты Красной армии приступили к выдвижению в назначенные районы на территориях прибалтийских стран и поставленные задачи выполнили.

А спустя восемь месяцев части и соединения Ленинградского, Калининского и Белорусского Особого военных округов были подняты по тревоге для выдвижения к границам прибалтийских государств.

Через день Советское правительство предъявило ультиматумы властям Литвы, Латвии и Эстонии, в которых они обвинялись в грубом нарушении условий ранее заключенных договоров о взаимопомощи. СССР потребовал сформировать правительства, способные обеспечить выполнение своих обязательств и допустить на территорию своих стран дополнительные контингенты советских войск.
Условия были приняты.
Красная армия триумфально вошла в страны-лимитрофы, созданные под патронажем Англии и Франции после I Мировой войны на территориях бывшей Российской империи.

Как писала советская печать, трудящиеся прибалтийских государств с восторгом встретили Красную армию, что проявилось уже через два дня, когда под бдительной защитой красноармейцев и сотрудников НКВД СССР, олицетворявших собой сталинскую политику мира и дружбы между народами, прошли свободные и демократические выборы.

При явке избирателей от 84% в Эстонии до приблизительно 95% в Латвии и Литве победу подавляющим большинством голосов (от 92 до 99%) одержали блоки, ведомые коммунистами.
И недели не прошло, как избранные парламенты провозгласили преобразование своих стран в Советские Социалистические Республики и единогласно приняли Декларации об их вхождении в СССР.

В начале августа 1940 года решениями внеочередной сессии Верховного Совета СССР они были приняты в состав Советского Союза.
Без единого выстрела СССР возвратил себе свыше 180 тысяч кв. км территорий, ранее принадлежавших Российской империи, и людские ресурсы в 6 миллионов человек.

Пактом-1939 Финляндия была отнесена к зоне исключительных интересов Советского Союза.
Во исполнение этих договоренностей 30 ноября 1939 года войска Ленинградского военного округа, усиленные частями из других военных округов, с боями пересекли советско-финляндскую границу на Карельском перешейке и в Карелии.
\
Так началась короткая и кровопролитная война, названная «незнаменитой».
А 14 декабря 1939 года «за развязывание войны с Финляндией» СССР был исключен из Лиги Наций.
Опуская известные подробности, отметим, что война с Финляндией оказалась единственной из военных кампаний 1939−1940 годов, в которой СССР не достиг первоначально поставленных целей.
Несмотря на многократное превосходство советских войск в живой силе и технике, финны ожесточенно сопротивлялись, проявляя исключительные мужество и стойкость.
К началу весны 1940 года безвозвратные потери Красной армии превысили 126 тысяч человек.
Но и Финляндия исчерпала свой оборонительный потенциал.

В середине марта Сталин был вынужден заключить мирный договор. К СССР отошла значительная часть территорий на юго-востоке Финляндии. Из бывших финских провинций Восточной Карелии были образованы семь районов и три сельских совета, вошедших в состав созданной летом 1940 новой союзной республики — Карело-Финской ССР.

Кроме того, СССР получил в аренду на 30 лет южную часть полуострова Ханко, где была создана военно-морская база Балтийского флота.
Советско-финская граница на Карельском перешейке была сдвинута к западу на 120 км.

Именно необходимость обезопасить Ленинград от угрозы с Северо-Запада фальсификаторы стали называть единственной причиной «незнаменитой войны», тем самым принижая грандиозные планы Сталина вернуть России земли, некогда ей принадлежавшие.

Одновременно с присоединением прибалтийских земель к СССР важные перемены произошли на юго-юго-западном стратегическом направлении.
По итогам I Мировой войны Румыния аннексировала Бессарабскую губернию Российской империи. Законность этой аннексии никогда не признавалась Советской державой. Поэтому удовлетворение требования о воссоединении этого региона с СССР было оговорено пактом Молотова-Риббентропа.

В начале лета 1940 года на юго-западе Украины началось сосредоточение разновидовых частей и соединений, включая корабельную группировку Черноморского флота и Дунайской флотилии.
Был сформирован Южный фронт, командование которым было поручено Жукову.

В конце июня Советское правительство предъявило Румынии ультиматум о возврате захваченных территорий. Румынское правительство не располагало ни силами, ни средствами для противостояния овеянной славой предыдущих побед Красной армии, а Франция, прежде выступавшая военным гарантом Румынии, к тому времени уже была разгромлена Гитлером.

28 июня 1940 года начался освободительный поход Красной армии в Бессарабию.
Противник не решился оказать сопротивление, и после молниеносного завершения наступательной операции Бессарабия и Северная Буковина были включены в состав спешно созданной Молдавской ССР с территорией более 30 тысяч кв. км и населением около 3 миллионов человек.

К осени 1940 года геополитическая составляющая советско-германских договоренностей, юридически зафиксированных Пактом-1939, была реализована полностью за исключением реинтеграции Финляндии.
И у Сталина не было никаких оснований отказываться от продолжения завоеваний.
Но для осуществления намеченных планов требовалось деятельное одобрение стратегического союзника — нацистской Германии.

С этой целью председатель Совнаркома Молотов был командирован в Берлин для решающих переговоров с Риббентропом и Гитлером.

Накануне отъезда Сталин продиктовал директиву, которую Молотов записал собственноручно.
Это важнейший исторический документ раскрывает цели советской внешней политики тех лет и ее военной компоненты.

Сталин предписывал согласовать с германским руководством разграничение сфер влияния в Европе, в ближней и средней Азии, определить этапы и сроки осуществления соответствующих планов.
В качестве важной задачи было названо присоединение Советского Союза к военно-политическому союзу Германии, Италии и Японии, получившему название «Ось Берлин-Рим-Токио», сокращенно — Ось.
Сталин не отказывался от намер
ения присоединиться к Оси вплоть до июня 1941 года.


Несмотря на очевидные проволочки Гитлера, он предпринимал все новые и новые шаги для превращения Оси в «Пакт четырех».
В отношении Финляндии Сталин требовал «устранить всякие трудности и неясности» и прекратить любые действия, вредящие интересам СССР.
Иными словами Сталин хотел добиться благожелательного согласия Германии на «вторичную войну» с финнами.

Но главным вопросом переговоров была названа Болгария, которую следовало отнести к исключительной сфере интересов СССР с вводом на ее территорию советских войск. Следующим пунктом сталинской директивы был вопрос о Турции, где у Советского Союза имелись «серьезные интересы».
Имелось в виду овладение черноморскими проливами.

Действительно, какие интересы можно признать более серьезными?
Воспроизведу здесь два характерных пункта сталинской директивы, касающиеся гегемонии договаривающихся сторон:
"9. Относительно Китая в секретном протоколе, в качестве одного из пунктов этого протокола, сказать о необходимости добиваться почетного мира для Китая (Чан-Кайши), в чем СССР, м[ожет] б[ыть], с участием Г[ермании] и И[талии] готов взять на себя посредничество, причем мы не возражаем, чтобы Индонезия была признана сферой влияния Японии (Маньчжоу-Го остается за Я[понией]).

10. Предложить сделать мирную акцию в виде открытой декларации 4-х держав (если выяснится благоприятный ход основных переговоров: Болг[ария], Тур[ция]? и др.) на условиях сохранения Великобританской Империи (без подмандатных территорий) со всеми теми владениями, которыми Англия теперь владеет и при условии невмешательства в дела Европы и немедленного ухода из Гибралтара и Египта, а также с обязательством немедленного возврата Германии ее прежних колоний и немедленного предоставления Индии прав доминиона".


В мелкой скорописи Молотова чередой мелькают моря и страны, изгибаются параллели и меридианы.
Границы хрустят аппетитно и опрятно как свежеиспеченные пироги под ножами искусных кулинаров.

Обсуждаемый документ, до сих пор практически не вовлеченный в научный оборот, неоспоримо указывает на то, что в 1941 и 1942 гг. Сталин наметил решить две геостратегические задачи: реализовать многовековую мечту Русского мира, водрузив красный флаг над Босфором и Дарданеллами, а также разрезать Британскую империю надвое, блокируя морские коммуникации и торговые пути между Индией, Ближним Востоком и Великобританией.

"Венгрия, Румыния, Греция, Югославия, Швеция, Иран, Египет, Индия — что собирается предпринять с ними Ось?"
— без обиняков вопрошает Сталин, твердо рассчитывая получить благоприятный ответ. Берлинские переговоры завершились двусмысленно.
Вроде бы Гитлер с предложениями Сталина согласился и даже одобрил проект договора о присоединении СССР к Оси.
Но в вопросе о заключении договора аналогичного Пакту-1939 вступил на путь проволочек и волокиты.

Теперь-то известно, что как раз в это время разработка плана «Барбаросса» вступила в завершающую стадию.
Но Сталин этого не знал или не хотел знать!
И работа по реализации великих замыслов началась.

Во исполнение указаний Политбюро ЦК ВКП (б) и лично Сталина Генштаб ВС СССР разработал директивные документы, определяющие цели двух следующих военных кампаний, которые предписывалось начать в середине 1942 года.

Позже готовность Красной армии на боевые действия была назначена на конец 1941 года.
Очередные сталинские удары планировалось нанести на северо-западном, южном и юго-юго-западном стратегических направлениях.

В ноябре 1940 года Ленинградским военным округом была получена директива, уточняющая сроки и порядок вторжения в Финляндию.
Замыслом операции были определены выход Красной Армии к Хельсинки и Ботническому заливу и установление контроля над всей финской территорией.
На командно-штабных учениях в ЛенВО были успешно отработаны решающие этапы второй финской кампании. Ее политическое сопровождение предусматривало проведение всеобщих выборов, формирование подконтрольного СССР правительства и вхождение освобожденных территорий в состав Карело-Финской ССР.

Однако приказ о начале операции так и не был отдан; директива об ее отмене не издавалась.

Еще поздней осенью 1939 г. началась передислокация передовых соединений Киевского и Белорусского особых военных округов к новой советской границе.
При этом оборонительные сооружения вдоль старой границы постепенно демонтировались, а новые в приграничных районах не сооружались.

В теории «мирной передышки» это называлось крупнейшим просчетом Сталина.
Потуги фальсификаторов истории таким образом бросить тень на военно-стратегические замыслы Сталина смешны под стать их нелепости.

Столь же вздорными являются объяснения причин проходившего в 1940 году перемещения соединений Красной армии из центральных военных округов на запад.
Так Сталин внес важные поправки в подготовленные Генштабом ВС СССР «Соображениях об основах развертывания ВС Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 гг.», настояв на том, чтобы главным стратегическим направлением стало юго-западное (Украина).

О планах Сталина в отношении Турции свидетельствует запись его беседы с болгарским коммунистом Димитровым, состоявшейся 25 ноября 1940 года. Сталин высказался предельно ясно:
"Мы этих турок выгоним в Азию. Какая это Турция? Там два миллиона грузин, полтора миллиона армян, один миллион курдов и т. д. Турок-то там только 6−7 миллионов".


По свидетельству Штеменко, перед войной служившего в Ближневосточном отделе Генштаба ВС СССР и позже его возглавившего, осенью 1940 и зимой 1941 года была проведена масштабная работа по военно-географическому описанию Черноморского и Ближневосточного театров военных действий.

Ее результаты легли в основу замысла нескольких командно-штабных учений, закончившихся в мае 1941 г. «Возвращались в Москву с легким сердцем. Учения прошли в целом хорошо», — вспоминает Штеменко.

Боевая подготовка войск для операций на Балканах и в Турции продолжалась по 21 июня 1941 г. включительно, когда Сталин продиктовал Маленкову проект постановления Политбюро ЦК ВКП (б) об организации Южного и Северного фронтов с направлением на Болгарию, далее — на Турцию, и на Финляндию, соответственно.

Маленков закончил записывать указания Сталина поздно вечером 21 июня. До начала войны, возможность которой Сталин отвергал, оставалось всего несколько часов.


Итогом шести походов Красной армии стал возврат около 300 тысяч кв. км территорий, издавна принадлежавших России.
На историческую родину было возвращено более 20 миллионов бывших подданных Российской империи и их потомков.
Одно это рассеивает любые сомнения в имперских устремлениях Сталина.
Он явно претендовал встать в один ряд с неутомимыми зодчими Русской державы — Иваном Грозным и Петром I, которых он почитал как «прогрессивных царей».

Эти впечатляющие результаты были достигнуты благодаря советско-германскому договору о ненападении от 1939 года.

Таким образом, цели, ради которых заключался Пакт-1939, не имели ничего общего с желанием отсрочить войну с Гитлером.

Безусловно, Сталин понимал неизбежность военного столкновения с гитлеровской Германией, но считал это делом сравнительно отдаленного будущего.

Последователи В. Суворова постоянно ссылаются на то, что в 1939 — 1941 годах в СССР велась интенсивная подготовка к войне с Германией.

Да, подготовка к войне действительно велась.
Но совсем к другой войне!
И с другим противником!
Цена, которую заплатил советский народ за ленинско-сталинские химеры, известна: сорок миллионов человеческих жизней на Великой Войне и до сих пор не подсчитанные миллионы жертв на войне Сталина с народом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:35 06.09.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> не торопись требовать у ФСБ немедленного закрытия выставки
quoted1
И не думал даже требовать!
«Шоу должно продолжаться!» — я с этим вполне согласен.
Состав, которому диверсанты насыпали песка в буксы — будет пылать ярко !
> Германия — возможность производства в РСФСР вооружений, а также базы для подготовки командного состава и военных специалистов.
> Политика эта началась с 1919 года и продолжилась до 22 июня 1941 года.
quoted1
Поздравляю, Pashutka — ты ОПЯТЬ ПРЕДНАМЕРЕННО СОВРАЛ.
Дважды соврал!
1. «Подготовка командного состава и военных специалистов» Германии на территории РСФСР — прекратилась ещё в 1932 году.
2. Германия НИКОГДА не производила в РСФСР свои вооружения — просто по причине ОТСУТСТВИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ для оного производства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:43 06.09.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В мелкой скорописи Молотова чередой мелькают моря и страны, изгибаются параллели и меридианы.
> Границы хрустят аппетитно и опрятно как свежеиспеченные пироги под ножами искусных кулинаров.
quoted1
Цитата?
Или сам сочинил?
> Цена, которую заплатил советский народ за ленинско-сталинские химеры, известна: сорок миллионов человеческих жизней на Великой Войне и до сих пор не подсчитанные миллионы жертв на войне Сталина с народом.
quoted1
Pashutka, а если бы не было «ленинско-сталинских химер» — Германия не напала бы на аграрно-единоличную Россию/СССР?
Типа — «Гитлер обязательно пожалел бы безоружных восточных варваров - и не стал бы отнимать у них территории!», да?

«Враг нападает в дух случаях: когда он готов к нападению — и когда вы не готовы к обороне» ©
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 38169
16:13 06.09.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да нет.
quoted2
>Что «да нет» — текст международного документа не дублируется на языках всех договаривающихся сторон для каждой из договаривающейся сторон?
quoted1

На пример, пресловутый Ништадский договор был написан

на двух языках — щведском и немецком.
(От их толкования на русском и рождена байка про якобы покупку части Балтии…)

А подписи только в конце.




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22744
18:35 06.09.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поздравляю, Pashutka — ты ОПЯТЬ ПРЕДНАМЕРЕННО СОВРАЛ. Дважды соврал!1. «Подготовка командного состава и военных специалистов» Германии на территории РСФСР — прекратилась ещё в 1932 году.2. Германия НИКОГДА не производила в РСФСР свои вооружения — просто по причине ОТСУТСТВИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ для оного производства
quoted1

.Дорогой мой товарищ!
Ты ПОКА ещё мало знаешь, что б ловить меня на неточностях!

Гитлер пришёл к в власти лишь в 1933 году, а Вермахт он начал создавать лишь в 1935 году.
До этого, любое несанкционированное открытие военного училища в Германии, считалось нарушением Версальского мирного договора и карались серьёзными санкциями.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия получала немецкие капиталовложения, военную технику и технологии, а Германия — возможность производства в РСФСР вооружений…
quoted1

Заметь дружище, я не написал, ЧТО производила, я написал,
ЧТО имела «возможность производства в РСФСР вооружений.»!!!
СССР стал единственной страной в мире (кроме Италии и Японии), где такая возможность появилась.

Но история иногда преподносит и сюрпризы,
В Вермахте были созданы целые танковые батальоны, целиком воевавшие на трофейных Т- 34 и на КВ — 1, которые немцы очень ценили.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22744
21:24 06.09.2019
Я хотел бы поделиться с вами, друзья мои, своими печальными размышлениями.

Очень печально, когда наши товарищи, пользуясь тем, что они авторы темы, закрывают туда вход для тех, кто имеет своё мнение.
Таким образом, им так кажется, они могут безнаказанно вешать свою примитивно — малограмотную лапшу вам, господа-товарищи.

Но слава Б-гу, существуют ещё и другие ветки — БЕЗ ВСЯКОЙ ЦЕНЗУРЫ,

Наверное вы будете удивлены, друзья мои, но именно Сталин помог приходу Гитлера к власти.

Если бы не указание Сталина германской компартии, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии

Сравнительно недавно появились публикации о том, как Сталин своей глупостью споспешествовал приходу Гитлера к власти.

Во многом это было результатом навязанного Коминтерну сталинского решения, запрещавшего западным коммунистам блокироваться с социал-демократами.
Еще на VI Всемирном конгрессе Коминтерна (1928 г.) упор был сделан на стратегическую установку, согласно которой в капиталистических странах коммунистам противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм, нацизм) и демократически-реформистская (социал-демократия).

В соответствии с этой сталинской линией категорически отвергалась возможность союза коммунистов с европейскими социал-демократическими партиями и таким образом закреплялся раскол в рабочем движении.

Сталин с присущей ограниченным людям категоричностью утверждал, что
"социал-демократия является основной опорой капитализма в рабочем классе в деле подготовки новых войн и интервенций", «главным противником коммунизма» и разновидностью «социал-фашизма"
.

Кстати, подобные оценки и прогнозы, не имевшие ничего общего с действительностью и представлявшие грубейшую дезориентацию коммунистических партий в политической обстановке, пыталась оспорить лишь немногочисленная часть конгресса, например, итальянская делегация во главе с П.Тольятти.
По поводу тезиса о превращении социал-демократии в „фашистскую рабочую партию“, Тольятти заявил: „Наша делегация решительно против этого смещения реальности“.

Гитлер смог прийти к власти потому, что немецкие коммунисты во главе с Тельманом, следуя идеологии Сталина, фактически раскололи сильное социалистическое движение в Германии.

Именно по приказу Сталина Коминтерн, в который входила КПГ, призвал германскую компартию "отвергнуть всякое соглашение с социал-демократами против фашизма и сосредоточить огонь на социал-демократах».
Германская компартия выполнила эту директиву.

Немного статистики, свидетельствующей в пользу такого утверждения.
На выборах в Рейхстаг в мае и декабре 1924 года НСДАП получила соответственно 6,5% и 3% голосов избирателей, а первое место в обоих случаях осталось за Социал-демократической партией Германии (20,5% голосов).

20 мая 1928 года стали сокрушительным поражением НСДАП (2,6% поддержки и всего 12 мест в парламенте из 491).
Социал-демократы сохранили первое место !

На выборах 14 сентября 1930 года НСДАП с поддержкой в 18,25% получила второе место (после социал-демократов, 24,5%), а третье место на выборах заняла Коммунистическая партия Германии (13,1%).

На этих выборах социал-демократы получили 8,5 миллионов голосов, а коммунисты — 4 миллиона (в сумме 12,5 миллионов, а национал-социалисты — 6,5 миллионов).

На выборах 31 июля 1932 года победу впервые одержала НСДАП (37,2% поддержки), но на перевыборах 6 ноября 1932 года НСДАП утратила 4% голосов (33,1% голосов). Популярность НСДАП начала снижаться.

Но при этом коммунисты и социал-демократы вместе собрали 13,5 миллионов голосов, а национал-социалисты — 10,5 миллионов голосов.

Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем, не имеет под собой никаких оснований.

После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене.
С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП.

Сталин не только содействовал приходу Гитлера к власти, но приветствовал сотрудничество с Германией вскоре после прихода к власти Гитлера.
В 1934 году, питая глубокое презрение к «слабым» демократическим правительствам Европы, он в припадке симпатии воскликнул: "Вот это вождь!".

А в декабре 1939-го, отвечая на поздравление Гитлера по случаю своего 60-летия, написал: "Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной" (Правда, 25 декабря 1939 г. — легко проверить: найдите и прочитайте!)

23 августа 1939 г. во время встречи с Риббентропом в Кремле Сталин произнес тост:
"Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Я хотел бы поэтому выпить за его здоровье".

Второй тост Сталин произнес за Гиммлера,
"человека, который обеспечивает безопасность германского государства".

Представляя гостю Берию, Сталин шутливо сказал:
"Это наш Гиммлер".

Риббентроп позднее делился «московскими впечатлениями» со своим итальянским коллегой графом Чиано:
«Я чувствовал себя в Кремле, как среди старых партийных товарищей».


В это трудно поверить, но уже после захвата Гитлером половины Европы Сталин послал фюреру поздравительную телеграмму, в которой говорилось о
"головокружительных победах вермахата"
, а в 1939-м Сталин лично поздравил Адольфа Гитлера с успешной операцией по оккупации Польши…

Вплоть до нападения на СССР газета «Правда» не раз и не два воспевала мужественную борьбу немецкого народа против англо-французских плутократов.

Гитлер не остался в долгу:
"Господину Иосифу Сталину. Москва. Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза. Адольф Гитлер" (Правда, 23 декабря 1939).

После заключения дьявольского пакта Молотова-Риббентропа Гитлер сказал Геббельсу, что теперь абсолютно уверен в благонадежности России. И добавил: Сталин за нас расстрелял своих генералов, так что непрофессиональная и обезглавленная Красная Армия теперь «работает» на нас.

Кстати, инициатором позорного пакта-сговора тоже был не Гитлер, а Сталин.
В выступлении на XVIII партийном съезде весной 1939 года он тонко намекнул «партнеру», что не собирается «таскать каштаны из огня» для таких империалистических хищников, как Англия и Франция.

Немцы мгновенно уловили сталинский намек.
Германский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп писал в мемуарах:
"С марта 1939 г. я считал, что в речи Сталина мною услышано его желание улучшить советско-германские отношения… Я ознакомил фюрера с этой речью Сталина и настоятельно просил его дать мне полномочия для требующихся шагов, дабы установить, действительно ли за нею скрывается серьезное желание".

Ни добавить, ни убавить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:14 07.09.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гитлер пришёл к в власти лишь в 1933 году, а Вермахт он начал создавать лишь в 1935 году.
quoted1
Вот и я тебе — от том же самом толкую: «сотрудничество в военной сфере» между СССР и Германией — прекратилось ещё ДО прихода Гитлера к власти. «Учебки» остались — а немецких преподавателей и курсантов в них не осталось.
А «военного производства Германии на территории РСФСР» не было вообще никогда — просто по причине отсутствия технических возможностей у РСФСР для разворачивания такового.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:18 07.09.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> На пример, пресловутый Ништадский договор был написан
> на двух языках — щведском и немецком.
quoted1
А договор о разграничении покоса у Щенячьего брода между древлянами и полянами — вообще не был в письменном виде составлен… и что из того?
Середина ХХ века, однако: правила составления международных договоров — куда как построже стали!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ataman
ataman


Сообщений: 22244
00:21 07.09.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но совсем к другой войне!
> И с другим противником!
quoted1
неужели?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:27 07.09.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЧТО имела «возможность производства в РСФСР вооружений.»!!!
quoted1
Не имела.
Чтобы «иметь возможность» — необходимо иметь свободные производственные мощности. Не было СВОБОДНЫХ мощностей = не имела возможности.
> В Вермахте были созданы целые танковые батальоны, целиком воевавшие на трофейных Т- 34 и на КВ — 1, которые немцы очень ценили.
quoted1
Бред.
Трофейные КВ-1 и Т-34 немцы, разумеется, использовали — пока в них (или рядом с ними) оставались топливо и боеприпасы.
Точно так же части РККА — запросто использовали захваченные у немцев танки/автомобили/телефоны/автоматы … но «целые танковые батальоны» из ТРОФЕЙНОЙ СОВЕТСКОЙ техники — немцы НЕ создавали.
Юберменшам ОФИЦИАЛЬНО использовать технику унтерменшей - не комильфо как-то...
Поздравляю тебя, Pashutka — ты ОПЯТЬ ПОПАЛСЯ НА ПРЕДНАМЕРЕННОЙ ЛЖИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
00:34 07.09.2019
Я привёз вам мир! — эту фразу произносит премьер-министр Англии Чемберлен, помахивая бумажкой с обещанием Гитлера не начинать войны с Англией, вернувшись с Мюнхенской конференции, где он в с Деладье только что предал Чехословакию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22744
01:08 07.09.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> но «целые танковые батальоны» из ТРОФЕЙНОЙ СОВЕТСКОЙ техники — немцы НЕ создавали.
quoted1

Дорогой мой товарищ, даже не пытайся … !!!

Так как я, несмотря на легкомысленный ник, весьма серьёзный человек.

Можно достаточно смело сказать, что практическая каждая танковая дивизия СС, выделялась какой-нибудь своей особенностью:
«Лейбштандарт» состоял из личной охраны Гитлера,
«Тотенкопф» руководил Теодор Эйке, который был одним из столбов в создании лагерей, на территории Третьего Рейха,
в составе 5-й танковой дивизии «Викинг» активно сражались иностранцы.

А вот 2-я танковая дивизия СС «Дас Райх» очень активно использовала советские трофейные танки, особенно в боях 43-го года.

Впрочем, активность эта сильно ущемлялась тем фактом, что немцы могли использовать долгое время лишь целые трофейные танки, а это не так и просто найти, а потом еще и в тыл укатить.
Тем не менее, на май 1943 года в составе панцерваффе был образован 3-й танковый батальон в составе дивизии, сформированный из танков Т-34.

Если ты прочтёшь книжку, которую я представил, то узнаешь о трофейном советском оружии в Вермахте много нового и не только о танках.

Ты даже, друг мой, представить себе не можешь того, что произошло летом 1941 года.

Произошел разгром колоссальный, чудовищный разгром. Брошено огромное количество техники, порядка 10-12 тысяч танков в течение одного месяца, сопоставимая цифра самолетов в течение полутора месяцев, общее количество пленных и дезертиров 1941 года, лета и осени, вдвое превышает исходную численность действующей армии, то есть пяти западных военных округов на момент 22 июня.

Не те книжки ты читаешь!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22744
01:31 07.09.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поздравляю, Pashutka — ты ОПЯТЬ ПРЕДНАМЕРЕННО СОВРАЛ. Дважды соврал!1. «Подготовка командного состава и военных специалистов» Германии на территории РСФСР — прекратилась ещё в 1932 году.
quoted1

Я сотый раз тебе повторяю, что мои цифры можешь не проверять, достаточно, что я их проверяю.

Версальским договором 1919 года Германия была лишена права иметь большую сухопутную армию, бронетанковые и химические войска, военную авиацию.

Во время советско-германских переговоров в Рапалло шла речь о том, чтобы предоставить Германии возможность обучать свои офицерские кадры для запрещённых Версалем родов войск в Советском Союзе.
Военные круги Германии готовились к реваншу за Первую мировую войну, советское руководство — к мировой революции. Но на данном этапе выгода казалась обоюдной.

Военно-учебные центры создавались и оснащались почти исключительно за счёт Германии.
При этом они были смешанными: подготовку в них проходили не только офицеры рейхсвера, но и командиры Красной армии.

Инструкторами были немецкие офицеры, прошедшие Первую мировую войну.
Техника также была в основном немецкая, изготовленная, в обход запретов Версальского договора, в таких странах, как Швеция, Нидерланды и тому пподобное.

Советской военной техники в тот период было вообще ещё очень мало, но в последний период существования школ она также появляется в их технопарке.

Всего в 1925—1928 гг. были открыты три школы:
авиационная рядом с Липецком,
танковая «Кама» под Казанью
химических войск «Томка» в Саратовской области.

Обучение там было секретным, чтобы избежать разоблачений со стороны западных разведок (хотя утечки информации происходили и иногда ставили под угрозу всю программу сотрудничества).
Немецкий персонал носил военную форму РККА без знаков различий.

Одновременно развивалось и открытое военное сотрудничество по линии посещения военных манёвров друг у друга.

Германские делегации были в 20-е годы. единственными иностранными миссиями, присутствовавшими на манёврах РККА.
Советские делегации, в которые входили такие известные военачальники, как Тухачевский, Мерецков, Уборевич, Якир и другие, также регулярно посещали манёвры рейхсвера (так назывались вооружённые силы Германии до 1935 года).

Советско-германское военное сотрудничество было свёрнуто не сразу после прихода Гитлера к власти в Германии.
Ещё в мае 1933 года представительная делегация рейхсвера присутствовала на манёврах Красной армии.

Совместные учебные центры закрылись только начиная с сентябре 1933 года и до декабря 1933 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 38169
13:51 07.09.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На пример, пресловутый Ништадский договор был написан
>> на двух языках — щведском и немецком.
quoted2
>А договор о разграничении покоса у Щенячьего брода между древлянами и полянами — вообще не был в письменном виде составлен… и что из того?
> Середина ХХ века, однако: правила составления международных договоров — куда как построже стали!
quoted1









Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    80 лет началу дружбы между Сталиным и Гитлером. Как началась и чем кончилась эта дружба. Посмотреть на тенденциозность умолчания некоторых фактов и оценить примитивизм фальшивок!
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия