80 лет началу дружбы между Сталиным и Гитлером. Как началась и чем кончилась эта дружба
10:35 20.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> получаешь 162 000 ответов. > Из них в 27 600 утвердительных
Меньше 20%…
10:42 20.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Лично мне повезло наткнуться в архивном фонде Иерусалимского университета, на весьма любопытный документ, с которого я сделал копию и храню в своём архиве. > Хочу представить вам, друзья мои, документ, касающийся провокаторства Сталина, который нигде ранее не публиковался, — посланное из Франции В. Макарову (видному политическому деятелю Белой эмиграции) письмо генерала Спиридовича. > Оно датировано 13 января 1950 года и хранится в архиве Гуверовского института Станфордского университета
Sorry, sir: так всё-таки этот «докуман» хранится в Иерусалимском университете — или в Гуверовском институте? Или оба этих заведения — кто-то когда-то объединил в одно?
> > Шмэксель (Шмэксель) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И по-тихому подсунули германской разведке. Ёся бумажку-то подписал, раз кураторы приказали:)
> > Первый раз слышу об этом. > Вообще то в мире хорошо известно, что Сталин был завербован царской охранкой в качестве агента. > Но я позволю себе усомниться, что он был ещё и агентом германской разведки? > > Он хоть и параноик, но был весьма осторожен и всякую бумажку, без внимательного изучения, не стал бы подписывать.
> > Шмэксель (Шмэксель) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и трсяся вождь, что обвинят его в работе на чужую разведку. Потому и сажали всех политических по абсурдным обвинения в работе на все разведки мира, чтобы ежели всплывёт старый документик, списать на клевету:))
> > А вот с этим, я абсолютно согласен, только тряся он от страха, что из архива охранного отделения, почти полностью уцелевшего и разбросанного по нескольким архивам СССР, выплывет документ о его сотрудничестве с царской охранкой, но никак с германской разведкой.
Увы все мифы никем и ничем не подтвержденные, но «хорошо известные» в мире.
>> Просим предоставить остальные 27599 документов….
> > Нет уж извини, дружище! > Я этот выходной всю неделю жду. > Так что ты уж это как-то сам. > > Пишешь в русскоязычном Гугле: «Был ли Сталин агентом охранки?» и вуали, получаешь 162 000 ответов.
> Из них в 27 600 утвердительных (по подсчётам дотошных пользователей), так что чтения тебе хватит на месяц! > > Но подчёркиваю, что в англоязычном Гугле соотношение ДА и НЕТ, диаметрально противоположное.
Ну как можно такое сморозить что ты тут несешь? А вбей в гугл земля плоская? Ну не неси чушь то несусветную.
11:29 20.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Именно о нём и говорил генерал А. Спиридович. >
Миф № 103. Сталин был агентом царской охранки
11:54 20.07.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Миф № 103. Сталин был агентом царской охранки > >
……"слепым или дураком"…… Не, Пашутка не дурак….просто вчера была пятница….
11:56 20.07.2019
Шмэксель (Шмэксель) писал (а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За этим к Пашутке >> Факты, как говорится, налицо
>Да все знали и знают, что Джугашвили был стукачом и пассивным гомосексуалистом. Только для тебя эта открытая информация осталась тайной. В сети все данные и факты, яндекс в помощь. >
И Шмексель не дурак……просто слишком активный……
12:00 20.07.2019
Шмэксель (Шмэксель) писал (а) в ответ на :
> пассивным гомосексуалистом
Христианских младенцев еще точил в обед
12:32 20.07.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Папрашу вас….без антисемитизьму…. > Не едят евреи котов
Дык, их просили без русофобии — мол, не дружили Сталин с Гитлером, а они знай своё — котят жрут, сваренных в крови матери.
12:44 20.07.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Sorry, sir: так всё-таки этот «докуман» хранится в Иерусалимском университете — или в Гуверовском институте?
Дорогой мой друг, заруби на своём курносом носу, что фактически 70% российских зарубежных архивов хранятся в архиве Гуверовского института.
Более точное название — Гуверовский институт войны, революции и мира при Стэндфордском университете в Калифорнии. Второй замечательный архив в Штатах, в котором находится примерно 20% российских зарубежных архивов — это Бахметьевский архив Колумбийского университета или, более точно, — Бахметьевский архив русской и восточно-европейской истории и культуры. Вот об этих архивах я могу говорить более ли менее компетентно.
Особенно о Гуверовском. Для примера, какие материалы там есть, которые являются уникальными и не дублируются материалами в других архивах
Это архив Врангеля. Архив Врангеля, на самом деле, содержит не только бумаги, относящиеся лично к последнему главкому вооруженных сил Юга России, а потом русской армии. Он переименовал вооруженные силы Юга России, ибо, контролируя одну Таврическую губернию, было не серьезно именоваться таким образом.
Так вот там, на самом деле, архив всего Белого движения на Юге России, ибо бумаги Деникина и так далее — все это перешло к Врангелю. И там можно найти множество интересных материалов. Это, если мне память не изменяет, более 200 коробок документов самого разного характера.
В Гуверовском архиве содержится личная коллекция генерала Юденича, Миллера, и некоторых других видных деятелей Белого движения. В Гувере находится уникальное собрание Бориса Николаевского, который собирал материалы, относящиеся к истории России, и, преимущественно, революционного движения 19−20 веков, к истории эмиграции, к истории антибольшевистской борьбы. Так вот, коллекция Николаевского состоит из 811 коробок документов. Она содержит самые разные материалы. От бумаг Троцкого, которые занимают немалое число коробок, до материалов по истории ди-пи, интереснейшую переписку с известнейшими деятелями эмиграции, с известными политическими деятелями самой разной ориентации, ибо Николаевский — архивист и историк, он общался с очень широким кругом людей.
К числу жемчужин, на мой взгляд, Гуверовского архива относятся дипломатические архивы. То есть материалы русских посольств, посольств Временного правительства и впоследствии представительств антибольшевистской России.
Это, прежде всего, архив русского посольства в Вашингтоне — это 474 коробки документов. Там и материалы финансового агентства, и материалы дореволюционного посольства. Там архив русского посольства во Франции.
Личный архив посла Маклакова — 36 коробок документов. С моей точки зрения, может быть, субъективной, это самое интересное, что есть в Гувере, во всяком случае, с интеллектуальной точки зрения. 14 коробок переписки Василия Маклакова — это поразительное собрание, отражающее пульс, биение мысли интеллектуальной элиты русской эмиграции, оценки эмиграцией происходящего в России, в странах их пребывания и вообще, в мире. Там можно встретить и рассуждения, относящиеся и к январю 1920 года, о необходимости создания идеологии для новой России, которую можно противопоставить большевистской пропаганде.
Тогда уже об этом задумывались Маклаков и его корреспондент Бахметьев. И размышления Марка Алданова, переписка с Маклаковым, о том, как создание атомной бомбы изменило мир. Алданов ведь был химик по образованию и он лучше других гуманитариев эмигрантов понимал, что произошло.
Кроме того, если говорить о дипломатических архивах, скажу о собрании Михаила Михайловича Гирса. Это был российский посол в Италии, а потом он фактически жил в Париже, ибо был избран главой совета послов как старейшина русского дипломатического корпуса. И к нему перешел по наследству архив Сергея Дмитриевича Сазонова, который был не только министром иностранных дел Императорской России, он был впоследствии главой внешнеполитических ведомств Колчака и Деникина. И дипломатия белая, ее отражение сохранилось в бумагах Сазонова и Гирса. Это 44 коробки документов.
Я сейчас говорил только о Гуверовском архиве. Там, разумеется, хранятся материалы деятелей культуры, хотя, по-видимому, в меньшей степени, чем в Бахметьевском. Архив Вишняка, в котором нашла отражение его переписка с редакцией «Нового журнала» по поводу публикации некоторых материалов Ходасевича.
Причем, там есть и та часть текстов о Ходасевиче, которую целомудренная редакция «Нового журнала» не смела публиковать. О его увлечении игрой в карты и некоторых других вещах, характеризующих иную сторону личности поэта и блистательного литературного критика.
Там содержится обширный архив Валентинова-Вольского, автора известных мемуарных книг, в том числе, рукопись его известной книги о символистах и интереснейшая переписка. Переписка во многом дополняющая воспоминания Валентинова-Вольского. Письма позволяют многое уточнить и в его политических воспоминаниях.
Тем кто действительно интересуется Русским зарубежьем и собирается побывать в Америке, я бы очень посоветовал выделить несколько дней для знакомства со всеми этими уникальными архивами.
> Более точное название — Гуверовский институт войны, революции и мира при Стэндфордском университете в Калифорнии.
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лично мне повезло наткнуться в архивном фонде Иерусалимского университета, на весьма любопытный документ, с которого я сделал копию и храню в своём архиве. >> Хочу представить вам, друзья мои, документ, касающийся провокаторства Сталина, который нигде ранее не публиковался, — посланное из Франции В. Макарову (видному политическому деятелю Белой эмиграции) письмо генерала Спиридовича. >> Оно датировано 13 января 1950 года и хранится в архиве Гуверовского института Станфордского университета
Sorry, sir: так всё-таки этот «докуман» хранится в Иерусалимском университете — или в Гуверовском институте? Или оба этих заведения — кто-то когда-то объединил в одно? Короче: Иерусалим со своим университетом - ныне находится в Калифорнии?
19:44 20.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> 23 августа 1939 года гитлеровская Германия и Советский Союз заключили договор о ненападении.
И, что из этого следует?
26 января 1934 года был подписан «Пакт Пилсудского — Гитлера" или „Договор о ненападении между Германией и Польшей“ подписан 26 января 1934 года. Одновременно были подписаны секретные протоколы как неотъемлемая часть Договора.
30 сентября 1938 г. Чемберлен и Гитлер и подписали англо-германскую декларацию о дружбе и ненападении.
6 декабря 1938 г. была подписана Франко-германская декларация, в которой указывалось, что между Францией и Германией нет никаких территориальных споров и что существующая граница между ними является окончательной. Французский политик Поль Рейно писал, что "сложилось впечатление, что отныне германская политика будет направлена на борьбу с большевизмом. Рейх дал понять о наличии у него стремления к экспансии в восточном направлении…».
19:53 20.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Началась эта дружба 23 августа 1939 года, а закончилась в 4 часа утра 22 июня 1941 года.
Вообще то первый с кем Германия заключила Брестский была Россия… Так что лажа вся твоя статейка… и пока Россия торговала с Германией все было тип топ… как только полезла воевать сразу в рыло схлопотала…. и современным русофобом не усвоившим урок истории она его может повторить помножив на ядерное оружие…
21:21 20.07.2019
Шмэксель (Шмэксель) писал (а) в ответ на :
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то первый с кем Германия заключила Брестский была Россия… Так что лажа вся твоя статейка… и пока Россия торговала с Германией все было тип топ… как только полезла воевать сразу в рыло схлопотала…. и современным русофобом не усвоившим урок истории она его может повторить помножив на ядерное оружие…
> > А при чём здесь русофобия?
А пи чем тут дружба Сталина и Гитлера они друг друга ни разу не видели… в живую…
23:17 20.07.2019
Шмэксель (Шмэксель) писал (а) в ответ на :
> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А пи чем тут дружба Сталина и Гитлера они друг друга ни разу не видели… в живую…
> Тема про дружбу Сталина и Гитлера. Вот и говори, было или не было. А при чём здесь русофобия то?
Че было или не было ВОВ как факт дружеских отношений Сталина и Гитлера… То что СССР заключал договора с Германией… а кто их не заключал… если только Африка… О какой дружбе тут вообще ставится вопрос… информация для слабоумных латинос с начальным образованием в глаза не видевших учебника истории и знающие ее по комиксам…
