80 лет началу дружбы между Сталиным и Гитлером. Как началась и чем кончилась эта дружба
18:14 08.07.2019
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Кто искренне хочет кого-то защищать, он идёт и защищает этого кого-то САМ.
Да правда что ли? Вы то как сами кого защитили? Только здесь пропогандируете и убеждаете других защищать ваши интересы, а сами и зад не оторвали от дивана. юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> А тот кто хочет эксплуатировать слово «защита» для своей личной славы, тот посылает на эту «защиту» пушечное мясо.
Ага я так и вижу школьников на митингах. В качестве пушечного мяса. юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Российские цари ради своей славы посылали якобы на защиту братушек болгар, потом — братушек сербов, а на самом деле — на погибель -тысячи рядовых российских крестьян.
Да правда что ли? и никого не защитили. Может быть надо было смотреть как их вырезают полностью? юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то все цари хотели «прорубить» ради своей славы жизнями этих крестьян окно то в Балтийское море, то в Средиземное.
А вы то чем от царей отличаетесь? Ах да они хотели крестьянами прорубить, а вы школьниками прикрываетесь. юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Может быть и сирийцев мы тоже сегодня считаем братушками и хотим прорубить окно в Средиземном море через Сирию?
Ты на карту сначала глянь, а потом про окна вещай.
19:01 08.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из речи И. Сталина на заседании Политбюро ЦК ВКП (б) 19 августа 1939 года.
Речь в стиле протоколов сионских мудрецов. Кто автор?
21:44 08.07.2019
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Советский народ со Сталиным всех врагов победил, страну сохранил и многократно приумножил, и сделал СССР ярким маяком для всех, кто боролся за свободу и независимость — от Китая и до Индии, от Израиля и до Египта и Кубы… >
Хорошо сказал. Молодец ! Вот теперь всё понятно и просто,
И по сей день в Интернете часты определения типа: «Великая Отечественная война была справедливой освободительной войной Советского Союза против фашистской Германии и являлась важнейшей, решающей частью Второй мировой войны (1939−1945 гг.).
Война началась 22 июня 1941 г. вторжением без объявления войны на территорию СССР вооруженных сил Германии.
"Только Советский Союз неуклонно проводил политику мира, политику организации коллективного отпора агрессорам и поддержки народов, ставших жертвами агрессоров».
Получается примерно так: советские люди в 1930-е годы мирно трудились. Создавалась индустриальная база новой, счастливой жизни в СССР. Советские люди не хотели никого завоевывать и ни с кем не собирались воевать. Они были счастливы своим трудом под руководством своих мудрых руководителей. Крестьяне счастливо собирались в колхозы. Рабочие радостно трудились в три смены, выполняя пятилетку в четыре года, вдвоем на одну зарплату. Солдаты и офицеры бодро умирали на Халхин-Голе.
Интересно, что и в довоенных документах много ритуальных фраз о принципиальном превосходстве советской тактики и стратегии.
Фашистская Германия предложила СССР заключить пакт о ненападении. Советский Союз вынужден был заключить этот пакт с целью самообороны и для того, чтобы не датьсложиться общему фронту империалистических держав против СССР.
1 сентября 1939 года фашистская Германия напала на Польшу, тем самым начав Вторую мировую войну. Западные державы предали Польшу, и только Советский Союз совершил освободительный поход, освободил и присоединил Западную Украину и Западную Белоруссию, и заключил пакты о взаимопомощи с Литвой, Латвией и Эстонией.
22 июня 1941 года гитлеровская Германия внезапно и ероломно, без объявления войны напала на Советский Союз. Она имела колоссальное превосходство в вооружениях и в технике, потому что Гитлер располагал ресурсами всей Европы
Этим событием в 1941 году началась Великая Отечественная война. Это была война за спасение своей Родины. Участие в Великой Отечественной войне есть великий подвиг и колоссальная заслуга. Если кто-то из советских людей воевал на стороне Гитлера — то он отвратительный предатель, а его поведение совершенно «нетипично».
Благодаря своему военно-техническому превосходству Гитлер смог нанести временное поражение Советскому Союзу. Но советские люди — патриоты своей социалистической Родины. Они еще теснее сплотились вокруг Коммунистической партии, и под руководством своего гениального вождя и учителя, величайшего полководца И.В. Сталина поднялись на священную освободительную войну и дали врагу сокрушительный отпор.
Гениальный план великого Сталина, «десять сталинских ударов», привел фашистскую Германию и всех ее союзников к полнейшему поражению. «Фашисты» руководствовались антинаучным, реакционным учением о неравенстве человеческих рас. Они хотели истребить миллионы ни в чем не повинных людей по национальному признаку, а других превратить в своих рабов.
Чудовищные, не имеющие аналогий в истории преступления фашистов осудил глубоко законный и невероятно прогрессивный международный Нюрнбергский процесс. Победа «немецко-фашистских агрессоров» была бы величайшим несчастьем длячеловечества. Она привела бы к уничтожению современной цивилизации, порабощению и физическому истреблению десятков миллионов людей[ Вот с какими знаниями о ВМВ, я и вышел из московской школы под номером 289, находящейся в Костьянском переулке.
Эти утверждения тиражировались десятки миллионов раз в советских учебниках для школ и для вузов. Принципиально те же идеи содержатся и в современных учебниках. В лице СССР прогрессивное человечество победило «фашистов» — мракобесов и негодяев, душителей самого лучшего. Ценность этой победы абсолютно очевидна и никогда никем не сможет быть поставлена под сомнение.
«Советский народ своей самоотверженной борьбой спас цивилизацию Европы от фашистских погромщиков. В этом великая заслуга советского народа перед историей человечества».
Победители во Второй мировой заставили народы принять свою мифологию. В конечном счете она была достаточно выгодна и всем остальным победителям, в том числе и полякам, и англосаксам: демонизировала проигравших и хоть как-то объясняла удобным им способом ход и результаты Второй мировой.
Для понимания того, что именно навязывалось и почему, необходимо принять во внимание два важнейших пункта: этот миф возник не изначально, ему предшествовали другие мифы — потому что долгое время было непонятно, с кем и в каких коалициях будет воевать СССР.
Мифы-предшественники. Официальный миф СССР исходил из того, что в СССР у власти находилась самая передовая общественная теория Карла Маркса и В.И. Ленина, марксизм-ленинизм. Она не меет ничего общего с расовой теорией и человеконенавистническим учением «фашистов». СССР рано или поздно должен был стать «Земшарным». Но с кем именно начнется Вторая мировая война, было совершенно не очевидно. Мифологично уже представление о реализации в 1941 году единственно возможного «расклада сил» воюющих сторон. Коалиции складывались в какой-то мере и случайно.
Реальность союзнических отношений Британии и СССР была неожиданностью для обеих сторон. 3 сентября 1941 года Сталин писал Черчиллю, что без высадки англичан во Франции и без ежемесячных поставок в СССР 400 самолетов и 500 танков.
Советский Союз либо потерпит поражение… либо потеряет надолго способность к активным действиям на фронте борьбы с гитлеризмом
.
13 сентября 1941 года Сталин даже просил Черчилля
"высадить 25−30 дивизий в Архангельск или перевести их через Иран в южные районы СССР".
Черчилль писал Рузвельту по этому поводу:
"мы не могли отделаться от впечатления, что они, возможно, думают о сепаратном мире".
Советскому же послу Майскому Черчилль ответил весьма конкретно:
"Вспомните, что еще четыре месяца назад мы на нашем острове не знали, не выступите ли вы против нас на стороне немцев. Право же, мы считали это вполне возможным. Но даже тогда мы были убеждены в нашей конечной победе. Мы никогда не считали, что наше спасение в какой-либо мере зависит от ваших действий. Что бы ни случилось и как бы вы ни поступили, вы-то не имеете никакого права упрекать нас".
Если военно-стратегические концепции менялись уже на протяжении Второй мировой войны, то тем более они не раз менялись в ходе ее подготовки. Неизменной в этой доктрине оставалась разве что идея войны «малой кровью и на чужой территории». Полностью мы эту доктрину не знаем и, возможно, никогда не узнаем: документы о планах советского руководства на 22 июня 1941 года, приказы Наркомата обороны и Киевского военного округа в первые часы и дни войны не рассекречены и по сей день.
Есть отдельные документы… Но они очень красноречивы. Согласно всем этим документам, неприятельские войска не должны были находиться на территории СССР больше суток. Это если враг вообще будет атаковать первым. «Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР»—18 сентября 1940. «Уточненный план стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР» — 11 марта 1941. «Соображения по плану стратегического развертывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками» — май 1941.
И наконец, «записка начальника штаба Киевского ПВО по решению Военного Совета Юго-Западного фронта по плану развертывания на 1940 год». В сущности, это один и тот же документ, много раз уточнявшийся и дорабатывавшийся.
Самым лучшим вариантом считалось «ни в коем случае не давать инициативы действий германскому командованию, упредить противника и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания».
И вообще
"наша оперативная подготовка, подготовка войск должна быть направлена на то, чтобы обеспечить на деле полное поражение противника уже в тот период, когда он еще не успеет собрать все свои силы".
Вот так. Нападать первыми, не ждать полного развертывания вражеских войск. И — на чужую территорию. К 30-му дню войны Красная Армия должна была выйти «на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц». То есть находиться в 300−350 км от новой границы СССР, на территории Польши и Чехии.
Реальность показала, что составлять такие планы могут только люди, психологически живущие вне реальности.
09:41 09.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Реальность показала, что составлять такие планы могут только люди, психологически живущие вне реальности.
Поддерживаю!!!! Одно только создание Израиля полностью подтверждает ваш диагноз. Только преступник и шизофреник мог додуматься до такой химеры Как дальше жить будете с осознанием того, что вас породил идиот?
11:42 09.07.2019
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Как дальше жить будете с осознанием того, что вас породил идиот?
Точно так же, как и раньше! Пить хорошее виски, пасти стадо родственников, учить девчонок и мальчишек, что психологически они не имеют никакого отношения к галутным евреям, а являются потомками гордых Маковеев!
>> Как дальше жить будете с осознанием того, что вас породил идиот?
> > Точно так же, как и раньше!
> Пить хорошее виски, пасти стадо родственников, учить девчонок > и мальчишек, что психологически они не имеют никакого отношения к галутным евреям, а являются потомками гордых Маковеев! >
Последний мужик из евреев был Бар Кохба Не знаю есть ли у него потомки. А те, кого вы учите, «психологически» так и останутся потомками захудалой Сретенки. И ничем это не вытравить….как не пытайтесь
> Подписание > Иоахим фон Риббентроп (слева), Иосиф Сталин (второй слева) и Вячеслав Молотов (ставит подпись, сидит справа). Со стороны СССР договор был подписан наркомом по иностранным делам Молотовым, со стороны Германии — ее министром иностранных дел Риббентропом. Договор часто называют «пактом Молотова-Риббентропа». > > > > 23 августа 1939 года гитлеровская Германия и Советский Союз заключили договор о ненападении. > Со стороны СССР его подписал нарком по иностранным делам Вячеслав Молотов, со стороны Германии — министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп (Joachim von Ribbentrop). > > К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. > В частности, Гитлер и Сталин договорились о разделе Польши. > > 1 сентября 1939 года войска гитлеровской Германии вторглись на территорию Польши с запада, а 17 сентября 1939 года в Польшу вошли с востока советские войска. > Сражаться на два фронта страна не могла. Ее раздел вермахт и части Красной Армии отпраздновали совместным парадом в Бресте. > Позже к СССР были присоединены страны Балтии, Бессарабия, Северная Буковина и часть Финляндии.
> > Договор, заключенный между Берлином и Москвой, в России обычно называют «пактом Молотова-Риббентропа», а в Германии — «пактом Гитлера-Сталина» (Hitler-Stalin-Pakt). > После нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 года он, как и все остальные советско-германские договоры, утратил силу.
Никакое дружбы не было и Сталин и Гитлер и не встречались никогда в отличие от Чемберлена и Деладье… Сталин загнал Гитлера в бункер где он и застрелился….
13:07 09.07.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> 23 августа 1939 года гитлеровская Германия и Советский Союз заключили договор о ненападении.
CCCР последним из всех стран подписал договор о ненападении с Гитлером
>> Подписание >> Иоахим фон Риббентроп (слева), Иосиф Сталин (второй слева) и Вячеслав Молотов (ставит подпись, сидит справа). Со стороны СССР договор был подписан наркомом по иностранным делам Молотовым, со стороны Германии — ее министром иностранных дел Риббентропом. Договор часто называют «пактом Молотова-Риббентропа». >> >> >> >> 23 августа 1939 года гитлеровская Германия и Советский Союз заключили договор о ненападении. >> Со стороны СССР его подписал нарком по иностранным делам Вячеслав Молотов, со стороны Германии — министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп (Joachim von Ribbentrop). >> >> К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. >> В частности, Гитлер и Сталин договорились о разделе Польши. >>
>> 1 сентября 1939 года войска гитлеровской Германии вторглись на территорию Польши с запада, а 17 сентября 1939 года в Польшу вошли с востока советские войска. >> Сражаться на два фронта страна не могла. Ее раздел вермахт и части Красной Армии отпраздновали совместным парадом в Бресте. >> Позже к СССР были присоединены страны Балтии, Бессарабия, Северная Буковина и часть Финляндии.
>
>> >> Договор, заключенный между Берлином и Москвой, в России обычно называют «пактом Молотова-Риббентропа», а в Германии — «пактом Гитлера-Сталина» (Hitler-Stalin-Pakt).
>> После нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 года он, как и все остальные советско-германские договоры, утратил силу.
> > Никакое дружбы не было и Сталин и Гитлер и не встречались никогда в отличие от Чемберлена и Деладье… > Сталин загнал Гитлера в бункер где он и застрелился….
А Жуков сказал что «они (имелось ввиду европейцев и американцев) нам не простят нашей Победы »
>> Подписание >> Иоахим фон Риббентроп (слева), Иосиф Сталин (второй слева) и Вячеслав Молотов (ставит подпись, сидит справа). Со стороны СССР договор был подписан наркомом по иностранным делам Молотовым, со стороны Германии — ее министром иностранных дел Риббентропом. Договор часто называют «пактом Молотова-Риббентропа». >> >> >> >> 23 августа 1939 года гитлеровская Германия и Советский Союз заключили договор о ненападении. >> Со стороны СССР его подписал нарком по иностранным делам Вячеслав Молотов, со стороны Германии — министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп (Joachim von Ribbentrop). >> >> К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. >> В частности, Гитлер и Сталин договорились о разделе Польши. >>
>> 1 сентября 1939 года войска гитлеровской Германии вторглись на территорию Польши с запада, а 17 сентября 1939 года в Польшу вошли с востока советские войска. >> Сражаться на два фронта страна не могла. Ее раздел вермахт и части Красной Армии отпраздновали совместным парадом в Бресте. >> Позже к СССР были присоединены страны Балтии, Бессарабия, Северная Буковина и часть Финляндии.
>
>> >> Договор, заключенный между Берлином и Москвой, в России обычно называют «пактом Молотова-Риббентропа», а в Германии — «пактом Гитлера-Сталина» (Hitler-Stalin-Pakt).
>> После нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 года он, как и все остальные советско-германские договоры, утратил силу.
> > Никакое дружбы не было и Сталин и Гитлер и не встречались никогда в отличие от Чемберлена и Деладье… > Сталин загнал Гитлера в бункер где он и застрелился….
И пришел увася
21:31 09.07.2019
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> А Жуков сказал что «они (имелось ввиду европейцев и американцев) нам не простят нашей Победы "
Накануне 60-летия Победы из-под спуда вышел интересный документ — донесение председателя КГБ Семичастного первому секретарю ЦК КПСС Хрущеву. О Маршале Советского Союза, четырежды Герое Советского Союза, бывшем заместителе Верховного Главнокомандующего Сталина — то есть о Жукове.
В донесении излагались слова Жукова об американской помощи в годы Великой Отечественной войны, сказанные, видимо, в узком кругу:
»…Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом и взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, будто у нас все это было свое в изобилии".
Сказано это было Жуковым задолго до опубликования его широко известных мемуаров.
А в своих «Воспоминаниях и размышлениях» Жуков пишет, что американская помощь по ленд-лизу никакой особой роли в ходе войны не играла.
Так что маршал Жуков много чего говорил…. И часто абсолютно противоположное!
23:21 09.07.2019
borisbor (53694) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: > Вы раскажите старушкам. которые несут пачку документов на оформление субсидии по ЖКХ, что это международный договор.
Вот тоже международный договор — только на эстонской бумаге…
i что не странно — с подписю Молотова.
Выглядит что у ссср мания на секретные - то есть не хорошие дела.
00:39 10.07.2019
Все просто и давно
Хотя 27 миллионов советских людей….
00:40 10.07.2019
Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
> CCCР последним из всех стран подписал договор о ненападении с Гитлером
Ссылки?
00:42 10.07.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Переговоры премьер-министра Великобритании Н. Чемберлена и рейхсканцлера Германии А. Гитлера в Берхтесгадене. > [15 сентября 1938 г.]
И чего??? Какой итог? Переговариваться можно много с кем. выводы же делать сложнее…
