Создать новую тему
Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

 Войти | Регистрация
  Поиск
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин намеренно подставил СССР под удар Германии

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82516
01:52 23.06.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Какой же ты патриот, когда играешь по правилам тех, которые хотели и развалили то государство, ради которого воевал твой же дед? Так что засунь свой псевдопатриотизм куда подальше!
quoted1

Твой дед гордился бы тобой. Достойный продолжатель его дела
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
02:18 23.06.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Твой дед гордился бы тобой. Достойный продолжатель его дела
quoted1
Я же говорю у псевдопатриотов нет аргументов, ведь по существу то ты возразить не можешь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82516
02:20 23.06.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я же говорю у псевдопатриотов нет аргументов, ведь по существу то ты возразить не можешь!
quoted1

Ты мозг включи для начала по существу чего. В чем мне тебе возразить .? Ты даже от того что предатель не отказываешься. Гордость для деда..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Консерватор2017
42250


Сообщений: 588
03:36 23.06.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Перед самой войной уничтожил более 90% высшего комсостава РККА.
>> 2. Воспрепятствовал (вопреки мнению Генштаба) приведению войск в состояние повышенной боеготовности 21 июня 1941.
quoted2
>
> !.По состоянию на 1 января 1941 года списочная численность командно-начальствующего состава армии и флота составила 579 581 человек, из них на сухопутные силы приходилось 426 942 человека, ВВС — 113 086, ВМФ — 39 553 человека.
quoted1

И что? Речь, напоминаю, шла о Высшем комсоставе — командармах, комкорах. Их почти всех поголовно репрессировали.
> 2.
quoted1

В этих шифровках опять же речь шла не поддаваться ни на какие провокации немцев. Да и поздно подали — в 2 часа ночи.
По факту войска застали спящими. Разве не так? Кто за это несет ответственность?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Консерватор2017
42250


Сообщений: 588
03:37 23.06.2019
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то Сталина осудили как преступника еще в 60-х годах.
quoted2
>А СУДЬИ КТО?
quoted1

Сталина осудила Партия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Консерватор2017
42250


Сообщений: 588
03:38 23.06.2019
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Во вторых, надо хотя бы быть в теме (изучать историю).
> В третьих, включать логическое мышление (если оно есть).
> Ну и в четвёртых, ещё раз думать (что бы не ОПОЗОРИТЬСЯ)!
quoted1

Вот именно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
04:33 23.06.2019
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> В чем ложь то? Сталина осудили еще в 60-х.
quoted1
При чем здесь Сталин? Вы картинку посмотрите.
Видите, как перевирают и крадут вашу Победу?
> Работала Система выстроенная еще до Сталина. Были органы планирования.
quoted1
Это и есть государственные структуры. <nobr>Т. е.</nobr> — Государство, власть. Поэтому говорить, что победил Народ, а власть чего и делала, то пряталась за его спинами, чистой воды демагогия -- без правильной власти никакой Народ с такой проблемой не справится. Всё это — глупое блабла.
> Вы проводили соцопрос в 40-е? Было очень много недовольных,
quoted1
Они всегда есть. А вот ваш «соцопрос».






> именно поэтому процветал колаборационизм и массовые сдачи в плен.
quoted1
И в других странах как с этими товарищами? Тоже по вине Сталина? Товарищ, с*ки, предатели и приспособленцы были, есть и будут всегда.
Нравится: Полиграф
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
04:36 23.06.2019
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот именно.
quoted1
Само собой, что «ИМЕННО», но диванные Енералы, историю учить упорно не желают (не енеральское это дело!!!) — им вполне хватает откровений полуграмотных блогеров, обильно расплодившихся на просторах Интернета. Выпихнув из школы такого барана с аттестатом в зубах, обильно усеянном «удочками», учителя облегчённо вздохнули, но барану хочется славы и поэтому он заводит бложок, в котором и излагает свои «откровения» от которых уши вянут. А так как уровень подготовки диванного Енерала соответствует уровню подготовки барана-блогера, то Енерал и дублирует бараньи откровения, в том числе и на нашей уютной полянке! Но вернёмся к нашим баранам (для жертв ЕГЭ — это оборот речи такой, означающий «к теме разговора»).
Диванные Енералы иной раз такую чушь несут, что уши вянуть начинают и поневоле думаешь-и где же вы только учились, жертвы ЕГЭ? Одной из главных причин после «Сталин не доверял разведке», по утверждению диванных Енералов, является то, что Сталин «злонамеренно и преступно расстрелял цвет РККА-гениальных полководцев Гражданской войны!». Вот и давайте посмотрим, насколько был гениален этот самый «цвет РККА»!!! Не секрет, что руководство любой страны не внушает своему народу пораженческие настроения… … разве что, современная Литва-только там додумались выпустить для населения Инструкцию как вести себя в случае оккупации «злобными русскими», а все прочие убеждают своих граждан, что оккупировать могут исключительно кого-то, но только не их. Вон в Польше, накануне Второй мировой войны, самой любимой темой польского истеблишмента была тема: «Кого будем первым грабить-Сталина или Гитлера?», но когда Гитлер доказал им, что он сам кого хошь ограбит, то быстро переобулись и отправились грабить вместе с ним Сталина. И СССР, в этом плане, ничем не отличался от других государств. Мысль о непобедимости Красной Армии ежедневно звучала с газетных страниц и с экранов кинотеатров. В песнях и стихах. В радиопередачах и книгах. Аркадий Гайдар и Константин Симонов, Серафимович и Светлов, братья Васильевы и народный артист Бабочкин, и не менее народный тракторист Николай Крючков-всех их не перечислишь, чей талант вносил свою ноту в одну и ту же ораторию-«Великая и могучая Рабоче-Крестьянская Красная Армия». Миф этот целенаправленно создавался для народа и для той же армии. Сразу скажу, что создавался совершенно оправданно и своевременно, потому что являлся частью решения великой пропагандистской задачи, направленной в канун войны на поднятие силы духа как общества в целом, так и самой армии. Для чего это надо-читайте у Клаузевица «Война», глава «Пропаганда»!!!
Но одно дело-пропаганда и совсем другое дело-реальность! А вот с реальной подготовкой к войне дело было очень даже далеко «не айс»!!! И уже при первом же серьезном конфликте на Халхин-Голе, это «не айс» сразу же проявилось во всем величии своего безобразия-на первом этапе группировка РККА ни хрена ничего не могла поделать с упрямыми самураями и только после прибытия в район боевых действий мало кому известного тогда «академика» Г. К.Жукова, сменившего военных гениев Гражданской войны Г. М.Штерна и Н.В.Фекленко, дело сдвинулось с мертвой точки и завершилось поражением Японии!
Еще более безобразные «сюрпризы» выявились в ходе Зимней войны 1939 года. Не надо только выпрыгивать из штанов по поводу того, что «цвет РККА» к этому времени был уже инклюирован… это верно-расшлепали «цвет», но вот «подготовленная» этим «цветом» непобедимая РККА осталась и воевала на Финском фронте!!! И воевала так, что только убитыми потеряла 126 875 человек против 25 904 человек с финской стороны!!! Вот так славно «подготовили непобедимую Красную армию» военные гении Гражданской войны к грядущим победам!!! У РККА не оказалось даже гаубичной артиллерии для уничтожения ДОТов и ДЗОТов линии Маннергейма-гаубичные батареи, по «гениальному» решению Тухачевского, были расформированы, а выпуск новых гаубиц вообще прекращен и только введение в бой тяжелых танков КВ позволило прорвать линию Маннергейма и принудило финнов к заключению мирного договора.
Сейчас хорошо известно, как были приняты тогда в Европе её итоги. В Кремле, понятное дело, ощутили вселенский конфуз. Но, одновременно, наверняка и невероятное облегчение. От того, что смогли-таки не вляпаться с ТАКОЙ армией несколько месяцев назад в войну с Германией, что тот же Резун ставит в вину Сталину, что де в 1939 году РККА могла в полпинка победить Вермахт. Но слишком уж болезненным получился урок. В первую очередь, для международного престижа. А престиж в данном случае-отнюдь не пустая цацка, тешащая самолюбие вождей. Престиж в этом случае-вполне материальный фактор, взвешиваемый, в том числе, при решении вопроса о войне и мире. Иными словами, когда решают самое главное: нападать на тебя или не нападать.
Вот мы и подошли к сути вопроса… а он звучит так: достойны были расстрела бывшие герои Гражданской войны так «блестяще» подготовившие РККА к будущей войне или Сталин совершил преступление, расстреляв их? Я не буду муссировать вопрос о «заговоре генералов"-документы по этому делу не рассекречены до сих пор, что ка бэ намекает, а я привык изучать военную историю именно по документам, а не по беллетристике. Мне можете не отвечать… ответьте себе
(Продолжение, уже с приведением документов, следует)
Нравится: Stakanoff, Святогор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
04:36 23.06.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин готовил мировую войну, десять лет, начиная с 1929 года; да, собственно, никогда этого и не скрывал. Просто Гитлер опередил его на пару недель.
quoted3
>>Ага. Особенно успел, гад, Европу под себя подмять. Ну это, чтоб, от Сталина ее спасти.
>> Пипец, сколько идиотов.
>>> Комсостав был уничтожен по простой причине: армия была единственным механизмом, который мог убрать Сталина от власти. Комсостав был заменён на новый, лично преданный ему.
quoted3
>>Наверно, потому войну от Москвы назад повернули?
quoted2
>
> Мне неинтересны ваши патриотические всхлипывания.
quoted1
Это правильно. Особенно, когда неудобным фактом да по наглой морде.
==============================
Сказать, что я опечален — это не сказать ничего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Консерватор2017
42250


Сообщений: 588
04:40 23.06.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> В чем ложь то? Сталина осудили еще в 60-х.
quoted2
>При чем здесь Сталин? Вы картинку посмотрите.
> Видите, как перевирают и крадут вашу Победу?
quoted1

Да, на Западе давно переврали историю ВМВ.
Но в данной теме речь идет об ответственности Сталина за поражения начала войны.
Или Вы считаете, что Сталин не нес никакой ответственности?
>> Работала Система выстроенная еще до Сталина. Были органы планирования.
> Это и есть государственные структуры. <nobr>Т. е.</nobr> — Государство, власть. Поэтому говорить, что победил Народ, а власть чего и делала, то пряталась за его спинами, чистой воды демагогия -- без правильной власти никакой Народ с такой проблемой не справится. Всё это — глупое блабла.
quoted1

Я и говорил, что победили благодаря Системе, социалистической системе. Но не благодаря одному человеку — Джугашвили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
04:58 23.06.2019
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Да, на Западе давно переврали историю ВМВ.
quoted1
Ну вот. А чего тогда пытаете?
> Но в данной теме речь идет об ответственности Сталина за поражения начала войны.
quoted1
Причина одна. Имя ей — сильнейшая армия фашистской Германии.
И что значит «ответсвенность»? Кого призывать к ответу — руководителя страны-Победительницы? Однако. Не, я понимаю, будь вы на его месте, мы б на следующий день войну выиграли. Но вот не повезло.
> Или Вы считаете, что Сталин не нес никакой ответственности?
quoted1
Вполне возможно. Тока вот а) не нам судить, и б) мы не спецы, чтобы чего-то там языком шлепать.
> Я и говорил, что победили благодаря Системе, социалистической системе. Но не благодаря одному человеку — Джугашвили.
quoted1
А кто стоял во главе этой Системы?
© Завод выполнил план. Но директор не при чем, ибо это всё рабочие и младшие ИТР.
Нравится: Прокуратор, Stakanoff
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Прокуратор
Prokurator


Сообщений: 6826
05:01 23.06.2019
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
>

Вранье
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
05:56 23.06.2019
ПРОДОЛЖЕНИЕ: состояние РККА к началу войны. (Как и обещал-с документами!)
Начало здесь
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Проанализировав события на участке границы у озера Хасан и реки Туманная в Кремле схватились за голову — как же так получилось, что «непобедимая и легендарная» ни черта не может поделать с какими-то самураями, постоянно нарушающими границу на этом участке? РККА постоянно несёт потери, а самураи что хотят, то и творят! В ходе военного конфликта РККА, имея огромное преимущество в самолётах и преимущество в танках, еле-еле утихомирила отмороженных напрочь японцев. Не получилось и малой кровью — потери РККА превысили потери японцев. А ведь, стоя на трибуне Мавзолея, «первый красный офицер» с гордостью показывал Сталину колонны танков и армады самолётов, уверяя, что только «на чужой территории и только малой кровью»! А рядом пушил усы товарищ Будённый и прочий «цвет РККА», солидно поддакивая товарищу Ворошилову! И вдруг, ТАКОЙ КОНФУЗ! Вот тогда-то и начался «разбор полётов» и в результате «разбора» вскрылись ТАКИЕ безобразия, что «цвет РККА» впору было не расстреливать, а публично вешать на Красной площади.
Наглядное представление о состоянии РККА дает вполне объективный документ, предназначенный исключительно для высшего руководства Государства, а именно «Приказ НКО СССР № 113 от 11 декабря 1938 года»
http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/46691
У нищих слуг нет — читайте сами этот уникальный документ, я же отмечу только отдельные моменты. "1) Создалось совершенно недопустимое положение с огневой подготовкой.
В истекшем году войска не только не выполнили требования приказа № 110 о повышении индивидуальной стрелковой подготовки бойцов и командиров из всех образцов стрелкового оружия не менее чем на 15−20% против 1937 г., но снизили результаты по огню, и особенно в стрельбе из ручных и станковых пулеметов.
Этому наиважнейшему делу точно так же, как и владению «карманной артиллерией» — гранатометанию, не было уделено должного и повседневного внимания со стороны военных советов округов, армий, групп и командования корпусов, дивизий, бригад и полков.
В то же время и сами высшие, старшие и средние командиры, комиссары и работники штабов не являются еще примером для войск в умении владеть оружием. Младшие командиры тоже не научены этому делу и не могут поэтому как следует учить бойцов.
В войсках до сих пор еще есть, правда, отдельные бойцы, прослужившие год, но ни разу не стрелявшие боевым патроном."
Вот это пассаж, блин!!! В «непобедимой и легендарной» образца 1938 года, оказывается, не умеют стрелять и не знают, что это за зверь такой — ручная граната! Та самая граната, которой пользовались вовсю ещё в старой русской армии во время Первой Мировой войны. Мало того, стрелять и бросать гранату не умеют не только рядовые, но и те, кто ОБЯЗАН их этому учить!!! И это, замечу, признание высшего командира этой самой армии. Признание, имеющее соответствующий гриф секретности. Иными словами, это как раз совершенно точно не пропаганда. Это — действительность. Действительность, смею предположить, ещё и ПРИУКРАШЕННАЯ к тому же. Почему я так считаю? Да очень просто. Потому что хорошо знаю по документам, что и как докладывали обычно советским руководителям их подчинённые. Это в приукрашенном свете ни разу не стрельнули за год из винтовки «отдельные бойцы». В действительности таких «отдельных» было намного больше… насколько больше, об этом можно догадываться.
«Непобедимая и легендарная от тайги до британских морей» не умеющая стрелять, блин!!!
"2) Нетвердое знание начальствующим составом приказов, уставов, наставлений и неумение практически применять их в обучении войск…"
Замечу -здесь не прозвучало приглаженного оборота о «некоторых» из этого самого начальствующего состава. Спокойно и буднично сказано обо всех командирах Красной Армии. Об их основной массе, во всяком случае.
Что же получается? Стрелять командиры всех уровней не умеют. Учить этому бойцов, естественно, не могут. Уставы и наставления не знают. Но служат. Так чем же они занимаются? Об этом в приказе сказано тоже вполне откровенно.
"…8) Пьянство, принявшее за последнее время чрезвычайно широкие размеры и ставшее бичом армии…"
Между прочим, вопрос о пьянстве принял в то время такой острый характер, что уже вскоре Ворошилов был вынужден посвятить ему отдельный приказ по армии. В силу того, что он исчерпывающе точно отражает положение в ней, читайте этот удивительный приказ сами.
http://partizan.forum2x2.ru/t16-topic
А заодно, можете почитать КАК выглядела «непобедимая и легендарная», подготовленная «невинно расстрелянными героями Гражданской войны» в 1937 году
http://istmat.info/node/29094
Ну и как? Впечатлило? Меня лично, когда читал эти ДОКУМЕНТЫ, а не бред диванных Енералов, весьма впечатлило!!!
А потом были Халхин-Гол и в особенности Зимняя война 1939 года, которые наглядно показали настоящее положение дел в РККА, а положение было из рук вон отвратительное-«герои Гражданской войны», стоящие во главе Красной армии, настолько запустили армейские дела, что нужно было что-то делать и делать срочно… в воздухе густо пахло порохом!!! И меры последовали: «первый красный офицер» с треском вылетел из кресла Наркома обороны и его место занял С.К.Тимошенко… А любое «хозяйство» передается по соответствующему Акту! И посему давайте внимательно прочитаем «АКТ ПРИЕМА НАРКОМАТА ОБОРОНЫ СССР С. К. Тимошенко от К. Е. Ворошилова». Лично у меня, когда я прочитал впервые этот документ, образно говоря, волосы встали дыбом-ведь даже в ВУЗах нам втолковывали, что «от тайги до британских морей Красная армия всех сильней!!!». Сильней, блин… Но читаем:
http://livehistory.su/index.php/Акт_о_приеме_На...
Для школоты, которая «много букофф» счтает непреодолимым препятствием, резюмирую:
-К моменту приема и сдачи Наркомата обороны оперативного плана войны не было, не разработаны и отсутствуют оперативные планы, как общий, так и частные. (НИКАКИХ, Карл… вообще никаких!!!)
-Генштаб не имеет данных о состоянии прикрытия границ. Решения военных советов округов, армий и фронта по этому вопросу Генштабу неизвестны.
-Руководство оперативной подготовкой высшего начсостава и штабов выражалось лишь в планировании ее и даче директив. С 1938 года Народный комиссар обороны и Генеральный штаб сами занятий с высшим начсоставом и штабами не проводили. Контроль за оперативной подготовкой в округах почти отсутствовал. Наркомат обороны отстает в разработке вопросов оперативного использования войск в современной войне.
-Подготовка театров военных действий к войне во всех отношениях крайне слаба…
— Точно установленной фактической численности Красной Армии в момент приема Наркомат не имеет.
-Переучет военнообязанных не проводился с 1927 года…
-Плана подготовки и пополнения комсостава запаса для полного отмобилизования армии по военному времени НЕТ.
— Пехота подготовлена слабее всех других родов войск.
Ну, и далее по списку…
О состоянии армии я в данном случае говорить ничего не буду. Хотя, можно вспомнить и большую штабную военно-стратегическую игру в январе 1941-го года, когда Г. К.Жуков, играя за «синих», наголову разгромил «красных» на Западном направлении в точности предвосхитив операции Вермахта, но командающий Западным округом Д.Г.Павлов из этого никаких выводов не сделал… можно вспомнить и Дерективу за подписью И.В.Сталина (совсем уж не его дело!!!) о рассредоточении самолетов по полевым аэродромам перед началом войны, но командующий ВВС П.В.Рычагов проигнорировал эту Директиву и самолеты были уничтожены на аэродромах базирования. Вот хамить Сталину у него смелости хватало, а выполнять свои прямые обязанности-нет! Зато ныне школота считает их «невинными жертвами». Всё сказано предельно ясно и в комментариях не нуждается. Просто прошу только обратить особое внимание на следующие моменты:
- отсутствие оперативных планов войны и данных о прикрытии границ;
— отсутствие планов подготовки и пополнения комсостава запаса для полного отмобилизования армии по военному времени;
— переучет военнообязанных запаса не проводился с 1927 года. Напомню-до войны оставался всего год!!! ВСЕГО год, Карл!!!
Положа руку на сердце: ЧТО нужно было сделать с негодяями, доведшими армию до ТАКОГО состояния? Мне не надо отвечать-ответьте себе!
И кто-то еще удивляется поражениям РККА в начале войны? Удивляться нужно тому, что вообще выстояли в том страшном и героическом 1941-м!!! Небольшое лирическое отступление… брехун Резун в своей «День М» пафосно визжит о «горах снарядов», хранящихся на открытом воздухе на западной границе, представляя это как подготовку к «завоеванию Европы»! А ларчик открывается просто: из вышеприведенного Акта «…Наличие хранилищ не обеспечивает полностью хранение имеющихся запасов. Организация складского хозяйства поставлена неудовлетворительно. К моменту приема из-за недостатка хранилищ и загруженности складов не нужными материалами находилось на открытом воздухе большое количество боеприпасов и вооружения…». Ну, не знаю, стрелял кого Сталин за такой способ хранения боеприпасов или не очень, но факт, как говорится, налицо. В силу причины, не очень знакомой, видимо, британскому изгнаннику. Причина эта называется просто-армейская расхлябанность, которую насадили в РККА военные гении времен Гражданской войны!!!
Как-то так!!! Вопросы остались?
Нравится: Святогор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
06:39 23.06.2019
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
> По факту войска застали спящими. Разве не так? Кто за это несет ответственность?
quoted1
Лично меня не удивляет некомпетентность и откровенная дикость диванных стратегов, строящих свои выводы на откровениях таких же диких полуграмотных блогеров… Удивляет другое-упорное нежелание обратиться к ДРУГИМ источникам и прежде всего — к документам! Ведь этих документов сейчас в открытом доступе вагон и маленькая тележка! Но нет — раз какой-либо гуру-двоечник рассказал «тупо верящим» о массово сдающихся в плен из-за того, что они «ненавидели сталинский режим» — значитца, так оно и есть!!! И им наплевать, что они «знают» обстановку того же 1941-го со слов недоучившейся жертвы ЕГЭ!
Но даже поверхностный анализ ситуации говорит то том, что РККА была значительно слабее Вермахта — Красная Армия находилась на стадии реорганизации. В опровержение этого «стратеги» начинают приводить цифры-мол, «статистика знает все!» Знает, но не в данном случае!!! Диванным стратегам как-то наплевать, что в РККА 1941 года не было даже элементарного: не было даже планов войны, не знали численности призывников, войска элементарно не умели стрелять, бросать гранаты, взаимодействовать в бою… Приводят цифры танков и самолетов, но не учитывают, что эти танки и самолеты не были оборудованы радиосвязью, а по мнению такого признанного авторитета как Гудериан, отсутствие радиосвязи снижает эффективность танкового соединения до 10%! То бишь, эффективность этой армады «танков и самолетов» была всего 10% от реальной! А есали учесть еще и изношенность материальной части? Да и вообще — в РККА дело с радиосвязью было «труба»… И все это в реале увидели уже в 41-м, когда немецкие диверсанты шутя перехватывали и уничтожали офицеров связи и войска теряли управление!
Знало ли о таком печальном положении дел руководство Армии и Государства? Несомненно знало!!! Обратимся к одному примечательному документу-опубликован он в сборнике «1941 год», том 1, под номером 272. Найти этот сборник в сети можно по адресу
http://militera.lib.ru/docs/da/1941/index.html
Называется документ «Записка НКО СССР и Генштаба Красной Армии в Политбюро ЦК ВКП (б) — И.В. Сталину и СНК СССР — В.М. Молотову с изложением схемы мобилизационного развертывания Красной Армии», датирован февралем 1941 года. Букофф много и кому затруднительно, изложу основные положения.
Смотрим раздел «Укомплектование начальствующим и рядовым составом».
«…Предполагаемые потери по составам и родам войск распределяются следующим образом»:
Это пока разговор идет только о командном и начальствующем (позднее стали называть привычно — офицерском) составе.
Дальше таблица.
«Потребность на покрытие боевых и санитарных потерь за год войны»
Саму таблицу приводить здесь не буду-приведу только итоговую цифру.
Она такова. Предполагаемые потери командного и начальствующего (офицерского) состава Красной армии в будущей войне с Германией по расчетам Генштаба за первый ее год составляли — 467950 человек. Почти четыреста семьдесят тысяч. Полмиллиона. Это одних только офицеров. Убитых и раненых и попавших в плен.
Сколько убитых и сколько раненых?
Чуть ниже об этом говорится, вместе с данными о предполагаемых потерях в рядовом и младшем начальствующем (это, опять же, позднее стали именовать — сержантском) составе. Цифра эта выводится приблизительно, конечно, но подтверждается опытом предыдущих войн.
«…Потребность на покрытие предположительных потерь на год войны в младшем начальствующем и рядовом составе, исходя из 100% обновления состава армии, рассчитана с учетом, что из общего количества потерь 25% будет падать на убитых и пропавших без вести и 75% на больных и раненых, из которых 50% возвратится в строй…»
Эту таблицу опять же не привожу, желающие могут ознакомиться с ней самостоятельно по указанному адресу. Итоговое же число предполагаемых боевых и санитарных потерь согласно этой таблице составляло 3783000.
Итак, в первый год войны потери рядового и младшего начальствующего (сержантского) состава Красной Армии предполагались в размере 3 миллионов 783 тысяч человек. Прибавляем сюда предполагаемые потери командного и начальствующего (офицерского) состава. Получаем округленно 4 миллиона 250 тысяч человек.
Учитывая указанные 25%, получаем, что число убитых и пропавших без вести бойцов и командиров Красной Армии ожидалось за первый год войны свыше одного миллиона человек. Учитывая же 50% больных и раненых, которые не могли вернуться в строй, получается, что число инвалидов после ранения ожидалось примерно полтора миллиона человек.
Это, повторю, подсчеты, сделанные в феврале 1941 года Генеральным штабом Красной Армии и доложенные, за подписью Тимошенко и Жукова Сталину и Молотову. Начало войны просто подтвердило эти цифры, блин!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lotus
lotus


Сообщений: 16420
03:54 24.06.2019
Наврядли, он хотел царствовать и долго
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин намеренно подставил СССР под удар Германии. Твой дед гордился бы тобой. Достойный продолжатель его дела
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    		Мобильная версия