Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Настоящий план войны предусматривал следующее: сначала в Войну вступают «европейские государства 2 и 3 сорта» и ослабляют СССР насколько это возможно. А под самый конец когда СССР уже выдохнется в наступлении — в войну вступают свежие сверхдержавы того времени Британия и США — и делят Большую Россию на колонии. Этот план вступал в действие в двух предыдущих мировых нападениях на Средневразию в 1828—1856 и в 1914—1921. >> >> То есть всё шло по плану даже в 1944! и можно было в любой момент сорвать великий куш — порезать Большую Россию на много мелких и колониально зависимых «россиек». По сравнению с этим всякие мелкие соображения по Греции и Югославии теряли актуальность. quoted2
>Шурави! Но согласитесь это все догадки! Архивы тех времён засекречены всех стран до сих пор quoted1
Современную официальную версию Мировой Войны (кроме Великой Отечественной) я рассматриваю тоже как догадки. Передо мной чистый лист я пишу историю для себя заново. Моя версия опирается на факты, а не на невероятные совпадения, дьявольское чутьё Гитлера, и необыкновенное везение — нарушающее логику на каждом шагу.
Чего стоят заверения Британских историков предоставивших нам данные и цифры мы сегодня очень хорошо узнали. Проще представлять ВМВ (без ВОВ) — чистым листом — так будет меньше ошибок.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы явно не поняли тему. Основной вопрос что было готово к встрече Черчиля и англосакских армий? пулеметы или столы с шампанским? мы не знаем что там было… quoted2
>Да понял я всё. Король Георг VI все прекрасно понимал, всё те риски и предположиения о которых Вы тут пишите, вмешался и отговорил от этого безумного действия. > Ну что теперь предпологать — «пулеметы», или «столы с шампанским». Не высадился же quoted1
Полагаете что Черчиль был идиот и не понимал что высаживатся с десантом в первый день несколько опасно даже для его толстой шкуры? А отговорили его совсем от другого — если бы он высадился в первый день и принял участие в совместном банкете — то это уже не отыграешь назад, и не представишь англосаксов и немцев как врагов во время той войны. И пришлось бы начинать войну против СССР. А иначе бы его не поняли ни в своей стране ни за рубежом.
Вот от чего его отговорил Король Георг VI
Вы нам пытаетесь доказать что Сталин мог всерьёз планировать собственноручное водружение знамени Победы над куполом Рейхстага во время штурма Берлина.
Типа Дмитрия Донского оставившего войско без руководства, и затесавшегося в первые ряды по версии историков
> Полагаете что Черчиль был идиот и не понимал что высаживатся с десантом в первый день несколько опасно даже для его толстой шкуры? > А отговорили его совсем от другого > Вы нам пытаетесь доказать… quoted1
Вот если бы слегка изменить название темы: «ПОЧЕМУ Черчиль планировал, НО НЕ высадится в Нормандии», тогда несколько по-другому, на мой взгляд, развивась дискуссия.
Но так, как Вы её назвали, ЕСЛИ БЫ васадился, то во фраке или в чём, или как… Но не высадился же. Просто вопрос фантазий
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полагаете что Черчиль был идиот и не понимал что высаживатся с десантом в первый день несколько опасно даже для его толстой шкуры? >> А отговорили его совсем от другого >> Вы нам пытаетесь доказать… quoted2
>
> Вот если бы слегка изменить название темы: «ПОЧЕМУ Черчиль планировал, НО НЕ высадится в Нормандии», тогда несколько по-другому, на мой взгляд, развивась дискуссия. > > Но так, как Вы её назвали, ЕСЛИ БЫ васадился, то во фраке или в чём, или как… Но не высадился же. Просто вопрос фантазий quoted1
Может быть. Но я боюсь что нас бы увели в дебри совсем других дискуссий — «кто ему помешал и зачем». А цель темы всё-таки обсудить на на какой приём он рассчитывал при высадке, не будучи полным идиотом.
> Может быть. Но я боюсь что нас бы увели в дебри совсем других дискуссий — «кто ему помешал и зачем». quoted1
Может быть. Но эти рассуждения были бы вокруг НЕ НАДУМАННЫХ, а реальных событий. А значит имели бы практическую значимость — наличие факта и обсуждение СОСТОЯВШЕГОСЯ событития.
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шурави! Но согласитесь это все догадки! Архивы тех времён засекречены всех стран до сих пор quoted1
Вот так бы выглядела высадка Черчиля 6 июня 1944 года в самый первый день прибытия англо-американских войск на континент. А то что нам показывали про штурм побережья Омаха-бич — нашими корреспондентами не зафиксировано — всё со слов тех, кому положено верить на слово. Я вроде на фото вижу ещё и немецких солдат и их технику.
На мой взгляд к июню 1944 сложилось шаткое равновесие — впечатлённая успехами Советской армии бОльшая часть англосаконской элиты всерьез опасалось открыто бросить свою гирю на чашу весов войны с СССР.
А для ястреба Черчиля это был вопрос карьеры и он хотел политическим жестом — участием в совместном англо-германском банкете в порту Нормандии 6 июня послать сильнейший политический сигнал — после которого чаша весов уже склонилась бы в пользу войны с СССР. От такого не отмазаться -- мосты были бы сожжены.
Кто думает иначе — должен представлять себе Черчиля бегущего на немецкий пулемёт с гранатой. Третьего не дано.
С Лысенковщиной и Шуравизмом надо бороться решительно и всеми доступными методами, сегодня он пропагандирует лженауку, а завтра что, правильно, пойдет гор. совет взрывать
> С Лысенковщиной и Шуравизмом надо бороться решительно и всеми доступными методами quoted1
Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была- тот петя вошел в историю как петя первый, а наш войдет в историю, как сказочный президент…
> Говорят, что Гитлер хотел лично оборонять Берлин от восточных варваров, и погибнуть в бою, но вместо этого застрелился и облился бензином. quoted1
Или оставил за себя двойника и улетел в Аргентину вместе со всей верхушкой рейха — что более вероятно. Гебельс своих детей травить бы не стал — это удобное сокрытие следов для отлёта всей семьёй — что бы никому не пришло в голову их искать.
У них был такой компромат на англосаксов — что договорились по хорошему на Аргентину, новые документы и новую жизнь.