Если бы не США, фашисты стерли бы Россию с лица земли
03:32 11.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Подтекст вопроса был такой — пока мы кровь проливали, воюя с Гитлером, союзники отсиживались и пришли уже на готовенькое, чтобы успеть к дележу Европы.
Британия с Францией на примере Дюнкерка не отсиживались, а именно проливали кровь весной 1940 года. Хоть военные действия были странные, но всё-же они уже воевали с фашистско/нацистскими Германией и Италией.
03:35 11.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Американцы по ленд-лизу поставили в СССР товаров на 11.3 миллиарда долларов в ценах 1945 года (138.25 миллиардов в ценах 2008). Они где-то просили столько вернуть?
>Мы тут не с американцами беседуем — на форуме Pashutka требует заплатить американцам именно эту сумму… я его спрашиваю «почему ты не вычитаешь из этой суммы использованное/изношенное/утраченное в ходе войны?» — а он лишь упрямо твердит про «11 миллиардов в ценах 1945 года» и «139 миллиардов в ценах 2008 года»…
Не поделитесь ссылкой на его сообщение, где он такое говорит? Чтобы я мог честно прочесть, прежде чем сказать, что в этом случае он не прав?
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Кстати — ещё один нюансик: «11 миллиардов в ценах 1945 года» — это то, что ОТПРАВИЛИ США… но корабли с грузами тонули от разных причин — и ПРИШЛО В СССР уже значительно меньше. > > В связи с этим — вопрос: а должен ли СССР оплачивать стоимость груза, доставленного в итоге на морское дно — или это имущество может законно считаться «утраченным в ходе боевых действий»?
Давайте сначала рассмотрим то, что он сказал, а то вдруг Вы неправильно поняли, а потом я с Вами поделюсь ответом на этот вопрос. А пока отмечу, что отправитель, несомненно должен учитывать эту стоимость в отгруженном товаре, а дальше надо смотреть чья ответственность за груз была «на борту». Жду ссылки.
03:40 11.08.2019
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на :
> Британия с Францией на примере Дюнкерка не отсиживались, а именно проливали кровь весной 1940 года. > Хоть военные действия были странные, но всё-же они уже воевали с фашистско/нацистскими Германией и Италией.
Во времена Леонида Ильича ходил анекдот про «Воевали ли твои предки на Малой земле, или отсиживались в окопах Сталинграда?!»
08:09 11.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вот и я — о том же: начали нацисты убивать русских — русские начали убивать нацистов. До того — причины не было.
Абсолютно верно, несвойственная тебе откровенность. Начиная с подписания Пакта в августе 1939 и даже примерно за полгода до подписания и до 4-х часов утра 22 июня 1941 года между Германией и СССР существовала крепкая дружба.
В советской печати было запрещена любая негативная информация о Германии. Фактически Германия и СССР стали подельниками в оккупации европейских стран и их грабеже Мало того в советской печати развернулась компания по восхвалению Германии и лично Гитлера, апофеозом чего подписанием в сентябре 1939 года Договора о дружбе СССР и Германии. Одновременно по приказу Сталина на Англию и Францию выливались ушаты грязи, иначе чем «поджигатели войны» эти страны не назывались.
Поэтому более чем странно, выглядело, когда уже в первый месяц ВОВ, СССР буквально выпрашивал экономическую и военную помощь у «империалистов».
Во всех странах захваченных фашистами в сопротивлении оккупантам, в рядах армий этих стран воевали евреи. Например, в сентябрьской кампании 1939 года в рядах Войска Польского страну защищало около 100 тысяч евреев, из них 6−7% имели офицерские звания. Во французской армии воевало несколько десятков тысяч евреев.
Другими словами, еврейские солдаты стали убивать фашистов намного раньше, чем русские солдаты.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Интересуюсь только — «свой долг» ПЕРЕД КЕМ честно выполнили евреи?
Перед теми странами, где они жили.
08:23 11.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вот об этом пункте я тебя и спрашиваю, Pashutka: почему ты в своих подсчётах «стоимости поставок по ленд-лизу» — не вычитаешь эти суммы из первоначальной стоимости, заявленной американцами?
Для начала, друг мой, научись излагать вопросы в понятной форме, а не в виде набора слов!
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> а он (то есть я Пашутка) лишь упрямо твердит про «11 миллиардов в ценах 1945 года» и «139 миллиардов в ценах 2008 года»…
Глупость. Я говорю лишь о суммах согласованных в результате многочисленных переговоров. Надо сказать суммах смехотворных с точки зрения общей суммы ленд-лиза, но и их ещё не выплатили.
Кстати, я ещё и ещё раз повторяю, что на сегодняшний день, СССР, а позднее Россия выплатили лишь менее ПОЛ ПРОЦЕНТА (0,5%) от суммы ленд-лиза.
08:54 11.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Другими словами, еврейские солдаты стали убивать фашистов намного раньше, чем русские солдаты. >
Запомни у солдата нет национальности. Солдат служит своему народу, а не своей нации, солдат служит своей стране, а не нации. Я повторюсь за всю службу встретил двух евреев солдат. И ничего страшного не случилось, что их было всего два.
12:40 11.08.2019
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на :
> Британия с Францией на примере Дюнкерка не отсиживались, а именно проливали кровь весной 1940 года.
Да: «не отсиживались» — а «бежали изо всех сил, оставляя немцам оружие, боеприпасы и технику».
> Хоть военные действия были странные, но всё-же они уже воевали с фашистско/нацистскими Германией и Италией.
> Запомни у солдата нет национальности. Солдат служит своему народу, а не своей нации, солдат служит своей стране, а не нации.
Я то всегда это понимал, только об этом, насколько я вижу по нашему форуму, знают только двое — ты и я !
В ЦАХАЛе, это я знаю по личному опыты, строжайше запрещены все разговоры на эту тему. Солдаты — евреи, бедуины, арабы-христиане, черкесы (чеченцы), новые репатрианты не прошедшие гиюр, чувствуют себя одним целым. Никому и в голову не приходит начинать подобные разговоры.
13:05 11.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Фактически Германия и СССР стали подельниками в оккупации европейских стран и их грабеже
Фактически Англия и Франция стали подельниками Германии в оккупации Чехословакии и Австрии, Дании и Швеции, Польши и Нидерландов — но об этом ты опять «забыл»… и договора аналогичные они с Германией заключили РАНЬШЕ, чем это сделал Советский Союз.
> Во всех странах захваченных фашистами в сопротивлении оккупантам, в рядах армий этих стран воевали евреи.
И в Вермахте — тоже воевали евреи. Одни евреи уничтожали других евреев — эта история тянется со времён, описанных в Ветхом Завете…
> Например, в сентябрьской кампании 1939 года в рядах Войска Польского страну защищало около 100 тысяч евреев, из них 6−7% имели офицерские звания. > Во французской армии воевало несколько десятков тысяч евреев.
И Польша сдалась через 2 недели, а Франция — вообще выгнала СВОИХ солдат из Парижа «чтобы не подвергать столицу опасности»… европейские солдаты-евреи — это просто чудо-пацифисты!
> Другими словами, еврейские солдаты стали убивать фашистов намного раньше, чем русские солдаты
«Намного раньше» — и «намного хуже»… Сколько солдат Вермахта погибло во Франции? Меньше, чем было солдат-евреев во французской армии. Но ведь и не-евреи убивали немецких солдат — не так ли?
Впорос: а почему французские евреи (представители САМОЙ СИЛЬНОЙ армии европейского континента!) не закончили войну Парадом Победы в Берлине в декабре 1939 года? Ведь Германия в «польской кампании» израсходовала ВСЕ СВОИ ЗАПАСЫ БОЕПРИПАСОВ И ГСМ — Вермахту, Люфтваффе и Панцерваффе просто НЕЧЕМ БЫЛО ВОЕВАТЬ уже в октябре 1939 года!
13:10 11.08.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Не поделитесь ссылкой на его сообщение, где он такое говорит? Чтобы я мог честно прочесть, прежде чем сказать, что в этом случае он не прав?
Давай попроще: чтобы не копаться в прошлых страницах — я тебе маякну, когда он СНОВА начнёт про «сумму советского долга за ленд-лиз» твердить? О - вот он, кстати, опять прорезался: Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, я ещё и ещё раз повторяю, что на сегодняшний день, СССР, а позднее Россия выплатили лишь менее ПОЛ ПРОЦЕНТА (0,5%) от суммы ленд-лиза.
Эта же страница, третий пост после твоего. Убедился?
> А пока отмечу, что отправитель, несомненно должен учитывать эту стоимость в отгруженном товаре, а дальше надо смотреть чья ответственность за груз была «на борту».
Вопрос: а какая разница «чья ответственность была за груз на борту» — если груз потерян в результате боевых действий? Или торпедирование корабля — уже перестало относиться к «боевым действиям»?
13:11 11.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Кстати, я ещё и ещё раз повторяю, что на сегодняшний день, СССР, а позднее Россия выплатили лишь менее ПОЛ ПРОЦЕНТА (0,5%) от суммы ленд-лиза.
Сколько это — в деньгах если, а не в процентах?
13:15 11.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Перед теми странами, где они жили.
О да! На 9 Мая — специально сделаю плакатики с надписями: «Евреи выполнили свой долг перед Польшей в 1939 году!» «Евреи выполнили свой долг перед Францией в 1940 году!»
13:21 11.08.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Во всех странах захваченных фашистами в сопротивлении оккупантам, в рядах армий этих стран воевали евреи.
Oh, ja — ja… По состоянию на 27 июня 1945 года в лагерях ГУПВИ НКВД СССР (лагеря для военнопленных Вермахта и их союзников) находилось 5016 военнослужащих Вермахта, в том числе 35 офицеров, еврейской национальности! Это только те, кто догадался сделать «Гитлер капут!!!», а сколько не догадалось и пало во славу «обожаемого фюрера», знает только Яхве!!! Так что, камрад souser , можно еще сделать плакатик "Евреи выполнили свой долг перед Германией Гитлера!"
> Я то всегда это понимал, только об этом, насколько я вижу по нашему форуму, знают только двое — ты и я ! > > В ЦАХАЛе, это я знаю по личному опыты, строжайше запрещены все разговоры на эту тему.
> Солдаты — евреи, бедуины, арабы-христиане, черкесы (чеченцы), новые репатрианты не прошедшие гиюр, чувствуют себя одним целым. > Никому и в голову не приходит начинать подобные разговоры. >
А как их в окопе на национальности поделить?
01:30 12.08.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Так что, камрад souser, можно еще сделать плакатик «Евреи выполнили свой долг перед Германией Гитлера!»
Согласен. Но текст "Евреи выполнили свой долг перед III Рейхом!" на мой взгляд - выглядит более внушительно.
Так же надо будет упомянуть про «выполненный евреями долг» перед Чехословакией и Австрией…
