>>> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А теперь обратим взор на СССР, которые как известно начало войны в 41-м провалили. >>>
>>
>>> Всегда считал, что начало войны против СССР провалила гитлеровская Германия… несмотря на все сложности начала для Советского С оюза…
>>> Так как гитлеровцы планировали завершить войну победоносно уже в 1941 году…. >>> Но блицкриг провалился полностью…
>> >> А как же война на чужой территории согласно полевому уставу РККА и все масс культуре СССР?
>Если не ошибаюсь война закончилась «на чужой территории». Согласно какого-то «полевого устава».
Все коммуняки любят рассуждать про 1945. и очень не любят про 1941', и о том, что-то что отдали за 3,5 месяца потом отвоевывали 3,5;года ценой неимоверных жертв.
08:46 12.06.2019
Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на :
> Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
Да чо там говорить?! -Сталин и после 22 июня был в исступлении от того что Гитлер нарушил Пакт Молотова-Риббентропа.
>>> >>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А теперь обратим взор на СССР, которые как известно начало войны в 41-м провалили. >>>> >>> >>>> Всегда считал, что начало войны против СССР провалила гитлеровская Германия… несмотря на все сложности начала для Советского С оюза… >>>> Так как гитлеровцы планировали завершить войну победоносно уже в 1941 году….
>>>> Но блицкриг провалился полностью… >>> >>> А как же война на чужой территории согласно полевому уставу РККА и все масс культуре СССР?
>>Если не ошибаюсь война закончилась «на чужой территории». Согласно какого-то «полевого устава».
>Все коммуняки любят рассуждать про 1945. и очень не любят про 1941', и о том, что-то что отдали за 3,5 месяца потом отвоевывали 3,5;года ценой неимоверных жертв.
> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
> > Да чо там говорить?! > -Сталин и после 22 июня был в исступлении от того что Гитлер нарушил Пакт Молотова-Риббентропа.
В чём в чём был?
09:08 12.06.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
> > Любить фэнтези конечно можно…. Но апрксимировать всё прочтённое на реальную жизнь, глупо….
Фэнтези это про мечи и драконов… Вы Уэллса, видимо, и не читали — фэнтези это тема Толкиена.
У Уэллса были очень серьезные связи, например, он дружил с семейством Сассунов, которые приходятся родственниками Ротшильдам. Ротшильды, у которых когда-то в должниках было французское гос-во, а чего делала британская ветвь… Натан Ротшильд чуть не разорил банк Англии. Джеймс Ротшильд официально управлял деньгами бельгийского короля Леопольда I. Сассуны были в 19-м веке основными конкурентами Russel and company в торговле опиумом.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А теперь обратим взор на СССР, которые как известно начало войны в 41-м провалили. >>>>>
>>>>> Всегда считал, что начало войны против СССР провалила гитлеровская Германия… несмотря на все сложности начала для Советского С оюза… >>>>> Так как гитлеровцы планировали завершить войну победоносно уже в 1941 году…. >>>>> Но блицкриг провалился полностью…
>>>> >>>> А как же война на чужой территории согласно полевому уставу РККА и все масс культуре СССР? >>> Если не ошибаюсь война закончилась «на чужой территории». Согласно какого-то «полевого устава».
>>Все коммуняки любят рассуждать про 1945. и очень не любят про 1941', и о том, что-то что отдали за 3,5 месяца потом отвоевывали 3,5;года ценой неимоверных жертв.
>Ты по рассуждениям вояка справный. Где воевал?
Это ещё один из излюбленных приемов коммуняк, увести разговор в сторону при этом переходя на личности. Ничего нового и удивительного. Как всегда у коммуняк серо и банально
09:22 12.06.2019
Стратегический провал Сталина Военный историк Константин Гайворонский о том, как пакт Молотова — Риббентропа обернулся катастрофой для СССР
09:23 12.06.2019
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
>> >> Да чо там говорить?! >> -Сталин и после 22 июня был в исступлении от того что Гитлер нарушил Пакт Молотова-Риббентропа.
> Писатель Герберт Уэллс в 1933 году предсказал Вторую мировую — в его романе она начиналась в январе 1940 с противостояния немцев и поляков в Данциге. > > > В 1933 году Уэллс написал роман «Облик грядущего», где предсказал Вторую мировую. Роман этот, насколько мне известно, на русский не переведен, есть только перевод киносценария Уэллса 1936 года. Так вот, Уэллс ошибся всего лишь на 4 месяца, а прогноз был за 6 лет до начала войны. >
> А теперь обратим взор на СССР, которые как известно начало войны в 41-м провалили. > > Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
Вы привыкли думать о советском государстве, как о могущественой державе конца 1980-х годов. В 30-е годы соотношение по ВВП между Германии и СССР было как между Японией и Китаем, но Япония била Китай как хотела. Кроме Германии на СССР напали — Финлянлия, Румыния Италия, Венгрия, Словакия .К услугам тертьего рейха были промышленность Франции, Бельгии, Нидерландов <nobr>и т. д.</nobr> Победа СССР над Германией это исторический нонсенс.
Это все равно как мексианские войска бы взяли в 19 веке Вашингтон,ну или хотя бы Новый Орлеан и Чикаго.
>>> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
>>>
>>> Да чо там говорить?! >>> -Сталин и после 22 июня был в исступлении от того что Гитлер нарушил Пакт Молотова-Риббентропа.
>>В чём в чём был?
> > В стрессе от неожиданности.
Сталин с Молтовым того и добивались, чтобы немцы подписали пакт, который сами же потом и нарушили, это нужно было чтобы США в войне оказались на стороне СССР.
Германия не денонсировала договор, что в глазах американцев подлое вероломство. Более того, правительство СССР прекрасно знало о начале войны, они даже знали, что в Германское посольство еще вечером 21 числа прибыла нота с объявелнием войны, и Молотов пытался ее получить, чтобы нанести привентивный удар по германским войскам, а посол от него бегал до 2 часов ночи 22 -го .А когда в два часа ночи уже поздно было отдавать приказ о привентивном ударе, немецкий посол начал бегать за Молотовым с этой нотой,(а Молотов от него,) чтобы все-таки типа Германия не начала войну без объявления.
Причем телефонные звонки запротоколированы.
Не имея возможности нанести привентивный удар, чтобы не быть обвинеными в неспровоцированной агрессии, советское командование все равно поступило хитро, оно подняло войска из казарм как раз в такое время чтобы во время бомбарлировок казарм и обстрела переднего края войска находлись на марше.таким образом немцы бомбили пустые казармы и обстреливали пустые окопы, о чем германские генералы и писали потом в мемуарах.
Вы почитайте историков, все гораздо интереснее, чем это подают в плоских либеральных брошюрках.
> Военный историк Константин Гайворонский о том, как пакт Молотова — Риббентропа обернулся катастрофой для СССР > >
Вообще то К.Гайворонский филолог (учитель русского языка) и журналист,он ни разу не военный и ни разу не историк.Образовние журналиста он получил в Высшей Партийной Школе города Целинограда. Работал в газетах «Целиноградская правда», «Ленинская смена» ,«Казахстанская правда» , «Народное хозяйство Казахстана» Вы пойдите на библиотеку Мошкова, там таких "военных истрорков" толпы просто.
А теперь мнение доктора исторических наук.
ПРЕДВОЕННЫЕ МИФЫ. О РОЛИ «СОЮЗНИКОВ» И ЗНАЧЕНИИ ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ С ГЕРМАНИЕЙ. Ю́рий Никола́евич Жу́ков. Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН.
>> Писатель Герберт Уэллс в 1933 году предсказал Вторую мировую — в его романе она начиналась в январе 1940 с противостояния немцев и поляков в Данциге. >>
>> >> В 1933 году Уэллс написал роман «Облик грядущего», где предсказал Вторую мировую. Роман этот, насколько мне известно, на русский не переведен, есть только перевод киносценария Уэллса 1936 года. Так вот, Уэллс ошибся всего лишь на 4 месяца, а прогноз был за 6 лет до начала войны. >>
>
>> А теперь обратим взор на СССР, которые как известно начало войны в 41-м провалили. >> >> Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
> > Вы привыкли думать о советском государстве, как о могущественой державе конца 1980-х годов. В 30-е годы соотношение по ВВП между Германии и СССР было как между Японией и Китаем, но Япония била Китай как хотела. > Кроме Германии на СССР напали — Финлянлия, Румыния Италия, Венгрия, Словакия .К услугам тертьего рейха были промышленность Франции, Бельгии, Нидерландов <nobr>и т. д.</nobr>
> Победа СССР над Германией это исторический нонсенс. > > Это все равно как мексианские войска бы взяли в 19 веке Вашингтон, ну или хотя бы Новый Орлеан и Чикаго.
ВВП после начала войны в СССР только снижался — смогли бы мексы взять Вашингтон, если бы их предварительно потрепали как следует?
>> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Неужели предсказательные способности писателя превосходили способности советского государства?
>> >> Любить фэнтези конечно можно…. Но апрксимировать всё прочтённое на реальную жизнь, глупо….
>
> Фэнтези это про мечи и драконов… Вы Уэллса, видимо, и не читали — фэнтези это тема Толкиена. > > У Уэллса были очень серьезные связи, например, он дружил с семейством Сассунов, которые приходятся родственниками Ротшильдам. Ротшильды, у которых когда-то в должниках было французское гос-во, а чего делала британская ветвь… Натан Ротшильд чуть не разорил банк Англии. Джеймс Ротшильд официально управлял деньгами бельгийского короля Леопольда I. Сассуны были в 19-м веке основными конкурентами Russel and company в торговле опиумом.
> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стратегический провал Сталина
>
>> Военный историк Константин Гайворонский о том, как пакт Молотова — Риббентропа обернулся катастрофой для СССР >> >>
> > Вообще то К. Гайворонский филолог (учитель русского языка) и журналист, он ни разу не военный и ни разу не историк. Образовние журналиста он получил в Высшей Партийной Школе города Целинограда. > > А теперь мнение доктора исторических наук. > > ПРЕДВОЕННЫЕ МИФЫ. О РОЛИ «СОЮЗНИКОВ» И ЗНАЧЕНИИ ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ С ГЕРМАНИЕЙ.
> Ю́рий Никола́евич Жу́ков. Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН. > >
Этот Жуков говорит, что о предстоящей войне знали уже в 1924-м — уж тем более ущербной выглядит потеря почти всей кадровой армии за один год и ещё и европейских территорий в придачу.
>> Hillway (Hillway) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стратегический провал Сталина
>>
>>> Военный историк Константин Гайворонский о том, как пакт Молотова — Риббентропа обернулся катастрофой для СССР >>> >>>
>> >> Вообще то К. Гайворонский филолог (учитель русского языка) и журналист, он ни разу не военный и ни разу не историк. Образовние журналиста он получил в Высшей Партийной Школе города Целинограда. >>
>> А теперь мнение доктора исторических наук. >> >> ПРЕДВОЕННЫЕ МИФЫ. О РОЛИ «СОЮЗНИКОВ» И ЗНАЧЕНИИ ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ С ГЕРМАНИЕЙ.
>
>> Ю́рий Никола́евич Жу́ков. Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН.
>> >>
> > Этот Жуков говорит, что о предстоящей войне знали уже в 1924-м — уж тем более ущербной выглядит потеря почти всей кадровой армии за один год и ещё и европейских территорий в придачу.
Армия в первую мировую была 5−7 млн, в гражданскю уже 800 тысяч, Россия была истощена мировой войной, о чем Ленин говорил в полемике с левыми эсерами о брестком мире.60 тысячный чехословацкий корпус спровоцировал гражданскую войну, даже поляки нас разбили. А через 20−25 лет мы Германии дали под зад,своими великолепными танками. Сравните достижения ельцино-путинизма за 30 лет.
Да чо там говорить?!
В стрессе от неожиданности.