В следующем месяце пятидесятилетний юбилей лунной аферы
15:18 08.06.2019
Вот как СССР сначала победил в ВОВ, а только потом наснимал кучу фильмов о войне, вот так и США сначала слетала на Луну, а потом наснимала в Голливуде видосов как всё было.
Это называется реконструкция событий.
Вы можете сколько угодно искать на небе тени и несоответствия закону гравитации, но до тех пор, пока вы не просекёте, что это голливудская реконструкция событий, ваши опровержения не будут убедительны.
ЗЫ: Я считаю, что американцы на Луне были. Пусть первые четыре пуска были без людей — пробные — ракету опробовать. Но хотя бы один экипаж американцев из последнего запуска РЕАЛЬНО летал на Луну, ходил по ней, и вернулся обратно на Землю живыми.
> Вот как СССР сначала победил в ВОВ, а только потом наснимал кучу фильмов о войне, вот так и США сначала слетала на Луну, а потом наснимала в Голливуде видосов как всё было. > > Это называется реконструкция событий. >
> Вы можете сколько угодно искать на небе тени и несоответствия закону гравитации, но до тех пор, пока вы не просекёте, что это голливудская реконструкция событий, ваши опровержения не будут убедительны. > > ЗЫ: Я считаю, что американцы на Луне были. Пусть первые четыре пуска были без людей — пробные — ракету опробовать. Но хотя бы один экипаж американцев из последнего запуска РЕАЛЬНО летал на Луну, ходил по ней, и вернулся обратно на Землю живыми.
Радиосигналы, включая прямую видеотрансляцию, принимали прямо с Луны, на всей планете, все у кого было оборудование. Это несложно: нужна просто соответствующая «тарелка» и достаточно чувствительное приёмное устройство.
Никаких других причин отрицать миссии проекта «Аполлон» у россиян нет, кроме тяжелейшего комплекса неполноценности людей, полностью проигравших цивилизационную битву.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Еще посоветую потом пересчитать их в современные рубли и сравнить полученное с Россией. >>>>>>>>>>> К чему такое сравнение? >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Я не поленился. Сейчас те 25 были бы порядка 200 миллиардов. >>>>>>>>>> А вы мелочь….США конечно богатая страна, но там деньги на ветер не кидают. Там за трату каждого доллара дерутся. И что-то вот так просто потратить вам ни кто не даст. >>>>>>>>>> В США даже нет секретной части бюджета, в отличии от России. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ну это гон посчитай на Вьетнам сколько потратили >>>>>>>> Вьетнам, может на гражданскую войну или войну с индейцами, вы в каком веке живет? >>>>>>> >>>>>>> Мальчик из клятвии, в отличии от тебя я пока в настоящем, не пытаюсь тут сказки про белого бычка рассказывать >>>>>> Тогда Вьетнам тут при чем? >>>>> Полномасштабное военное вмешательство США во Вьетнаме началось в 1965 году >>>>> К 68 году сша в мире ненавидели очень сильно >>>
>>>>> и вот чтобы как-то обелить себя — и в то время казалось что вот -вот и полетит человек на луну… и чтобы опередить СССР возможно после какого-то запуска неудачного >>>>> сша решилось на такую авантюру…. >>>>> возможно…
>>>>> я просто анализирую все политические события с 1968 по 1973 год и все что с этим связано — разрядка напряженности >>>>> встречи никсона с брежневым и т. д. >>>>> всё выглядит странно >>>> Это все же было довольно давно. Хотя я вам напомню что Война во Вьетнаме началась с агрессии Сев. Вьетнама против Южного. >>>> Или не так? >>> добавь война началась в 57 году… я не буду здесь спорить и обсуждать почему американцы напалмом сжигали целые деревни, проводили жимические зачистки с самолетов. причем тут это? >>> >>> Я говорю о странности некоторых событий в конце 60-х — начале 70-х >>> >>> почему американцы ушли из вьетнама? Они не проиграли ни одного сражения. Почему не оставили хотя бы разделенный вьетнам? >>> почему в это же время ссср закрыло свою лунную программу? >>> >>> и я просто предполагаю что человечество в целом уперлось в «твердь небесную» >>> что ни одно живое существо покинуть землю не может >>>
>>> И вот когда китайцы запустят на луну какую-нибудь крыску-лариску и она туда долетит… тогда я поверю что американцы там побывали >>> >>> ты пойми, американцы сразу отправили на луну людей
>>> Но вообще — это было бы так прекрасно, если бы они хотя бы к столетию своего пребывания там отправили новую экспедицию на луну
>>> и поверь — я была бы только рада >>> надеюсь, я доживу
>>Дьен Бьен Фу и уход француз из Вьетнама это рубеж. Есть два Вьетнама. Дальнейшее кровопролитие полностью на совести коммунистов с Севера. Опыт Кореи на состоялся. Американцам не удалось остановить агрессию с Севера. Почему проиграли? тот уровень жестокости что творили коммунисты США повторить не могли. Но пол миллиона вьетнамцев почему-то бежало в США. >> Наверное от того счастья что несли им коммунисты бежали.
> неолиберодебильство > началось всё с национально-освободительного движения
> колонии переставали быть колониями и становились независимыми государствами. > и опять тебя спрашиваю > ЭТО ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ?
Ну потому что США во Вьетнаме все же хотели остановить агрессию Севера. А их самих обвиняют в агрессивности. Это конечно советская пропаганда, но все же надо иметь мужество пересматривать взгляды на события, а не быть рабом чужой пропаганды.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Еще посоветую потом пересчитать их в современные рубли и сравнить полученное с Россией. >>>>>>>>>>> К чему такое сравнение? >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Я не поленился. Сейчас те 25 были бы порядка 200 миллиардов. >>>>>>>>>> А вы мелочь….США конечно богатая страна, но там деньги на ветер не кидают. Там за трату каждого доллара дерутся. И что-то вот так просто потратить вам ни кто не даст. >>>>>>>>>> В США даже нет секретной части бюджета, в отличии от России. >>>>>>>>> на вскидку новость старая…. >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Размер секретных статей федерального бюджета США достиг рекордной величины в 23,2 млрд долларов. Такие данные обнародовал в среду вашингтонский Центр стратегических и бюджетных оценок. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> в Америке пилят бюджет только в путь…. не надо петь военных песен…. >>>>>>>> Давайте посчитаем доли в бюджете секреток США и России? >>>>>>> может стран НАТО и России? >>>>>> У каждой страны свой бюджет. Если Россия сейчас может плодить только врагов это ее проблема. России удалось испортит жизнь трем маленьким странам. А тех кто гадит не любят.
>>>>> а любят американцев портящих жизнь десяткам стран….
>>>> Еще бы их знать, эти десятки. Или вы Россию десятками мерите?))) >>> КНР, КНДР, Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия, Мексика, Украина, Россия, Вьетнам, Венесуэла, Куба….
>>Вы так резво набросали этот список очевидно плохо соображая что есть по каждой конкретной стране. >> Афганистан например. Эту страну разворошил СССР. Разорили и ушли.
>
>> Украина теперь уже РФ. Воспользовавшись слабостью этой страны РФ расчленила ее и ведет руками наемников войну в Донбассе. >> И так по каждой стране.
>> Вам Южная Корея нравится меньше чем КНДР?
>и ЭТО ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ > открывай тему о вьетнаме > я поддержу
Ну не я же объявляю КНДР жертвой США. Или работает принцип враг моего врага мой друг? А на то что там люди рабы, на это наплевать. Это касается и Кубы и Венесуэлы и Сирии. Какой то канибализм жертвовать людьми ради того что бы хоть чем-то насолит Штатам.
17:08 08.06.2019
Всех «верующих «в полет американцев на Луну следует разделить условно на 3 категории: 1) гуманитарии 2) технари, имеющие какую-то заинтересованность в пропаганде истинности полета 3) технари, как правило, молодые и не достаточно квалифицированные инженеры и техники, искренне заблуждающиеся. Первым двум что-то объяснять и доказывать бессмысленно, у них нет ни интереса, ни квалификации, ни желания усомниться в истинности полета. Их прошу пропустить мой пост. А обращаюсь к третей категории — технари, совершенно безосновательно, сами не знающие почему, верующие в полет. Замечу, лет 40 назад я и мои сокурсники по универу также особенно не задумываясь верили в полет, 30 лет назад появились серьезные сомнения, а сегодня на верующих в полет технарей нормальные люди с современным техническим образованием смотрят как на идиотов. Нет ни одного убедительного аргумента в пользу полета и появилось сотни аргументов, опровергающих полет. Не буду их приводить в тысячный раз. Но один, самый элементарный, все же приведу. Обращаюсь только к инженерам. Вспомним основы теории вероятностей и теории надежности (ее обязан знать любой инженер). Полет состоял из приблизительно двух десятков сложных и независимых операций (старт, выход на геостац. орбиту, старт с орбиты, выход на траекторию, сам полет, перестыковка лунного модуля, выход на лунную орбиту, прилунение, выход на Луну, старт с Луны, стыковка с кораблем, старт с орбиты, выход на траекторию к Земле, приземление и еще множество операций). Теперь считайте величину надежности. Большинство операций выполнялось впервые, поэтому величины наработки на отказ по каждой операции нет. Примите надежность по каждой операции 0. 9 (для космической технике достаточно высокий показатель). Полную величину надежности (вероятность благополучного исхода) получите возведя надежность по каждой операции в число операций (пусть 15). Результат — 0.2. Т. е. вероятность успешного одного полета лишь 20%. И эта только самая верхняя оценка. В действительности, строго посчитав, получите менее 1%. А теперь посчитайте максимальную вероятность благополучного исхода всех шести полетов. Для этого надо 0.2 возвести в 6 степень. Получите практически 0, точнее менее 0.1%. Т. е. шансов на успешные 6 полетов просто не было совсем. Еще об одном обстоятельстве, опровергающем возможность полета. О радиационном аспекте. Говорю как человек проработавший в радиационной физике всю жизнь. Утверждения о том, что все астронавты обязательно должны получить летальную дозу не совсем верны. При неактивном Солнце астронавты получили бы дозу, соответствующую около 40−50 мЗв, т. е. 20−30 годовых интегральных доз для персонала категории, А на АЭС. Это плохо, но не смертельно, хотя риск онкологии вырастает раз в 100. Страшнее другое. Солнечные вспышки. Слабые вспышки на Солнце бывают практически всегда, т. е. не реже чем раз в неделю, а большие — раз в несколько месяцев,. В годы максимума солнечной активности большие солнечные вспышки происходят по нескольку раз в месяц (1−2 раза в неделю). Если астронавты пересекают радиационный пояс во время минимальной вспышки, то они получают около 500 — 1000 мЗв. Это уже острая болезнь. А если вспышка средняя, то облучение летальное. Вероятность попасть в малую вспышку за один пролет в направлении Луны около 0.3−0.5. Вероятность не попасть во вспышку всем экипажам при пролете «туда и обратно» близка нулю. А один из Аполлонов пересекал радиационный пояс вообще как раз в период гигантской солнечной вспышки. Но все поразительно живы и здоровы. Поэтому надо либо все объяснять (как можно преодолеть указанные проблемы), либо не объяснять ничего, в расчете на безграмотность «верующих» в полет лохов.
>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Еще посоветую потом пересчитать их в современные рубли и сравнить полученное с Россией. >>>>>>>>>>>> К чему такое сравнение? >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я не поленился. Сейчас те 25 были бы порядка 200 миллиардов. >>>>>>>>>>> А вы мелочь….США конечно богатая страна, но там деньги на ветер не кидают. Там за трату каждого доллара дерутся. И что-то вот так просто потратить вам ни кто не даст. >>>>>>>>>>> В США даже нет секретной части бюджета, в отличии от России. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну это гон посчитай на Вьетнам сколько потратили >>>>>>>>> Вьетнам, может на гражданскую войну или войну с индейцами, вы в каком веке живет? >>>>>>>> >>>>>>>> Мальчик из клятвии, в отличии от тебя я пока в настоящем, не пытаюсь тут сказки про белого бычка рассказывать >>>>>>> Тогда Вьетнам тут при чем? >>>>>> Полномасштабное военное вмешательство США во Вьетнаме началось в 1965 году >>>>>> К 68 году сша в мире ненавидели очень сильно >>>>
>>>>>> и вот чтобы как-то обелить себя — и в то время казалось что вот -вот и полетит человек на луну… и чтобы опередить СССР возможно после какого-то запуска неудачного >>>>>> сша решилось на такую авантюру…. >>>>>> возможно…
>>>>> >>>>>> я просто анализирую все политические события с 1968 по 1973 год и все что с этим связано — разрядка напряженности >>>>>> встречи никсона с брежневым и т. д. >>>>>> всё выглядит странно >>>>> Это все же было довольно давно. Хотя я вам напомню что Война во Вьетнаме началась с агрессии Сев. Вьетнама против Южного. >>>>> Или не так? >>>> добавь война началась в 57 году… я не буду здесь спорить и обсуждать почему американцы напалмом сжигали целые деревни, проводили жимические зачистки с самолетов. причем тут это? >>>> >>>> Я говорю о странности некоторых событий в конце 60-х — начале 70-х >>>> >>>> почему американцы ушли из вьетнама? Они не проиграли ни одного сражения. Почему не оставили хотя бы разделенный вьетнам? >>>> почему в это же время ссср закрыло свою лунную программу? >>>>
>>>> и я просто предполагаю что человечество в целом уперлось в «твердь небесную» >>>> что ни одно живое существо покинуть землю не может >>>>
>>>> никаких собак, обезьян… просто сразу людей… >>>> это невероятно >>>> >>> >>>> Но вообще — это было бы так прекрасно, если бы они хотя бы к столетию своего пребывания там отправили новую экспедицию на луну >>>> и поверь — я была бы только рада
>>>> надеюсь, я доживу
>>> Дьен Бьен Фу и уход француз из Вьетнама это рубеж. Есть два Вьетнама. Дальнейшее кровопролитие полностью на совести коммунистов с Севера. Опыт Кореи на состоялся. Американцам не удалось остановить агрессию с Севера. Почему проиграли? тот уровень жестокости что творили коммунисты США повторить не могли. Но пол миллиона вьетнамцев почему-то бежало в США. >>> Наверное от того счастья что несли им коммунисты бежали.
>> неолиберодебильство
>> началось всё с национально-освободительного движения
>
>> колонии переставали быть колониями и становились независимыми государствами. >> и опять тебя спрашиваю >> ЭТО ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ?
>Ну потому что США во Вьетнаме все же хотели остановить агрессию Севера. А их самих обвиняют в агрессивности. Это конечно советская пропаганда, но все же надо иметь мужество пересматривать взгляды на события, а не быть рабом чужой пропаганды.
ты вроде не тупой не о вьетнаме речь!!! Почему сша в начале 70-х ВО ВСЕМ пошла на уступки СССР это и вьетнам, и хельсинки и разрядка напряженности и союз-апполон на ссср посыпался золотой дождь нефтедолларов
ты понимаешь о чем я тебя спрашиваю? вплоть до войны в афгане включи моск… быстро!!!
18:37 08.06.2019
В_Петрович1 (В_Петрович1) писал (а) в ответ на :
> Всех «верующих «в полет американцев на Луну следует разделить условно на 3 категории: 1) гуманитарии 2) технари, имеющие какую-то заинтересованность в пропаганде истинности полета 3) технари, как правило, молодые и не достаточно квалифицированные инженеры и техники, искренне заблуждающиеся. Первым двум что-то объяснять и доказывать бессмысленно, у них нет ни интереса, ни квалификации, ни желания усомниться в истинности полета. Их прошу пропустить мой пост. А обращаюсь к третей категории — технари, совершенно безосновательно, сами не знающие почему, верующие в полет. Замечу, лет 40 назад я и мои сокурсники по универу также особенно не задумываясь верили в полет, 30 лет назад появились серьезные сомнения, а сегодня на верующих в полет технарей нормальные люди с современным техническим образованием смотрят как на идиотов. Нет ни одного убедительного аргумента в пользу полета и появилось сотни аргументов, опровергающих полет. Не буду их приводить в тысячный раз. Но один, самый элементарный, все же приведу. Обращаюсь только к инженерам. Вспомним основы теории вероятностей и теории надежности (ее обязан знать любой инженер). Полет состоял из приблизительно двух десятков сложных и независимых операций (старт, выход на геостац. орбиту, старт с орбиты, выход на траекторию, сам полет, перестыковка лунного модуля, выход на лунную орбиту, прилунение, выход на Луну, старт с Луны, стыковка с кораблем, старт с орбиты, выход на траекторию к Земле, приземление и еще множество операций). Теперь считайте величину надежности. Большинство операций выполнялось впервые, поэтому величины наработки на отказ по каждой операции нет. Примите надежность по каждой операции 0. 9 (для космической технике достаточно высокий показатель). Полную величину надежности (вероятность благополучного исхода) получите возведя надежность по каждой операции в число операций (пусть 15). Результат — 0.2. <nobr>Т. е.</nobr> вероятность успешного одного полета лишь 20%. И эта только самая верхняя оценка. В действительности, строго посчитав, получите менее 1%. А теперь посчитайте максимальную вероятность благополучного исхода всех шести полетов. Для этого надо 0.2 возвести в 6 степень. Получите практически 0, точнее менее 0.1%. <nobr>Т. е.</nobr> шансов на успешные 6 полетов просто не было совсем. > Еще об одном обстоятельстве, опровергающем возможность полета. О радиационном аспекте. Говорю как человек проработавший в радиационной физике всю жизнь. Утверждения о том, что все астронавты обязательно должны получить летальную дозу не совсем верны. При неактивном Солнце астронавты получили бы дозу, соответствующую около 40−50 мЗв, <nobr>т. е.</nobr> 20−30 годовых интегральных доз для персонала категории, А на АЭС. Это плохо, но не смертельно, хотя риск онкологии вырастает раз в 100. Страшнее другое. Солнечные вспышки. Слабые вспышки на Солнце бывают практически всегда, <nobr>т. е.</nobr> не реже чем раз в неделю, а большие — раз в несколько месяцев,. В годы максимума солнечной активности большие солнечные вспышки происходят по нескольку раз в месяц (1−2 раза в неделю). Если астронавты пересекают радиационный пояс во время минимальной вспышки, то они получают около 500 — 1000 мЗв. Это уже острая болезнь. А если вспышка средняя, то облучение летальное. Вероятность попасть в малую вспышку за один пролет в направлении Луны около 0.3−0.5. Вероятность не попасть во вспышку всем экипажам при пролете «туда и обратно» близка нулю. А один из Аполлонов пересекал радиационный пояс вообще как раз в период гигантской солнечной вспышки. Но все поразительно живы и здоровы. Поэтому надо либо все объяснять (как можно преодолеть указанные проблемы), либо не объяснять ничего, в расчете на безграмотность «верующих» в полет лохов.
Отличный пост
Однажды в начале 90-х, когда появились первые сомнения о достоверности полета на луну американцами, я была в музее космонавтики на вднх и спросила там об этой проблеме. экскурсовод ответила мне — только неспециалисты сомневаются, все специалисты знают — американцы на луне были. Мне очень понравился этот ответ и я надолго не задумывалась об этой проблеме В 2018 году я посещала лекции в мгу на неделе науки и как раз мне так повезло что я была на лекции по проблемам космической излучения и защиты от него. Читал молодой человек из дубны. Во время лекции он упоминал и о магнитном поле земли, которое во многом нас защищает от радиации и о том, что космонавты, летающие по орбите — летают низко в пределах магнитного поля. В частности он упомянул, что у американцев были очень плохие скафандры на момент экспедиции союз апполон… В общем, в конце лекции я не удержалась и спросила — а как же американцы летали на луну в этих скафандрах? Молодой человек замялся и сказал — им просто повезло.
И теперь у меня есть вопросы к лунной программе, так как СПЕЦИАЛИСТ явно не был уверен
18:53 08.06.2019
У меня простейший вопрос. Есть ли хоть один авторитетный российский ученый который предполагает что американцы не были на Луне?
Не какой то журналист искатель сенсации с РЕН ТВ, или урапатриот с партии «Отечества», а именно ученый, астроном, астробиолог, космолог и т. д.
> Есть ли хоть один авторитетный российский ученый который предполагает что американцы не были на Луне? > > Не какой то журналист искатель сенсации с РЕН ТВ, или урапатриот с партии «Отечества», а именно ученый, астроном, астробиолог, космолог и т. д.
нет наше государство всегда выполняло договоренности даже устные курск подбил мемфис с этого мы имели высокие цены на нефть, чечню и вообще суверенитет и ты не найдешь ни одного видного ученого, который сказал бы что курск был подбит
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Еще посоветую потом пересчитать их в современные рубли и сравнить полученное с Россией. >>>>>>>>>>>>> К чему такое сравнение? >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я не поленился. Сейчас те 25 были бы порядка 200 миллиардов. >>>>>>>>>>>> А вы мелочь….США конечно богатая страна, но там деньги на ветер не кидают. Там за трату каждого доллара дерутся. И что-то вот так просто потратить вам ни кто не даст. >>>>>>>>>>>> В США даже нет секретной части бюджета, в отличии от России. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ну это гон посчитай на Вьетнам сколько потратили >>>>>>>>>> Вьетнам, может на гражданскую войну или войну с индейцами, вы в каком веке живет? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Мальчик из клятвии, в отличии от тебя я пока в настоящем, не пытаюсь тут сказки про белого бычка рассказывать >>>>>>>> Тогда Вьетнам тут при чем? >>>>>>> Полномасштабное военное вмешательство США во Вьетнаме началось в 1965 году >>>>>>> К 68 году сша в мире ненавидели очень сильно >>>>> >>>>>>> и вот чтобы как-то обелить себя — и в то время казалось что вот -вот и полетит человек на луну… и чтобы опередить СССР возможно после какого-то запуска неудачного >>>>>>> сша решилось на такую авантюру…. >>>>>>> возможно… >>> >>>>>> >>>>>>> я просто анализирую все политические события с 1968 по 1973 год и все что с этим связано — разрядка напряженности >>>>>>> встречи никсона с брежневым и т. д. >>>>>>> всё выглядит странно >>>>>> Это все же было довольно давно. Хотя я вам напомню что Война во Вьетнаме началась с агрессии Сев. Вьетнама против Южного. >>>>>> Или не так? >>>>> добавь война началась в 57 году… я не буду здесь спорить и обсуждать почему американцы напалмом сжигали целые деревни, проводили жимические зачистки с самолетов. причем тут это? >>>>> >>>>> Я говорю о странности некоторых событий в конце 60-х — начале 70-х >>>>> >>>>> почему американцы ушли из вьетнама? Они не проиграли ни одного сражения. Почему не оставили хотя бы разделенный вьетнам? >>>>> почему в это же время ссср закрыло свою лунную программу? >>>>>
>>>>> и я просто предполагаю что человечество в целом уперлось в «твердь небесную» >>>>> что ни одно живое существо покинуть землю не может >>>>>
>>>>> И вот когда китайцы запустят на луну какую-нибудь крыску-лариску и она туда долетит… тогда я поверю что американцы там побывали >>>>> >>>>> ты пойми, американцы сразу отправили на луну людей >>>
>>>>> никаких собак, обезьян… просто сразу людей… >>>>> это невероятно >>>>>
>>>>> Но вообще — это было бы так прекрасно, если бы они хотя бы к столетию своего пребывания там отправили новую экспедицию на луну >>>>> и поверь — я была бы только рада >>>>> надеюсь, я доживу >>>> Дьен Бьен Фу и уход француз из Вьетнама это рубеж. Есть два Вьетнама. Дальнейшее кровопролитие полностью на совести коммунистов с Севера. Опыт Кореи на состоялся. Американцам не удалось остановить агрессию с Севера. Почему проиграли? тот уровень жестокости что творили коммунисты США повторить не могли. Но пол миллиона вьетнамцев почему-то бежало в США.
>>>> Наверное от того счастья что несли им коммунисты бежали. >>> неолиберодебильство
>>> началось всё с национально-освободительного движения
>>
>>> колонии переставали быть колониями и становились независимыми государствами. >>> и опять тебя спрашиваю >>> ЭТО ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ?
>>Ну потому что США во Вьетнаме все же хотели остановить агрессию Севера. А их самих обвиняют в агрессивности. Это конечно советская пропаганда, но все же надо иметь мужество пересматривать взгляды на события, а не быть рабом чужой пропаганды.
>ты вроде не тупой > не о вьетнаме речь!!! > Почему сша в начале 70-х ВО ВСЕМ пошла на уступки СССР > это и вьетнам, и хельсинки и разрядка напряженности и союз-апполон > на ссср посыпался золотой дождь нефтедолларов >
> ты понимаешь о чем я тебя спрашиваю? > вплоть до войны в афгане > включи моск… быстро!!!
Вы хотите сказать что США отступали под давлением СССР?
>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Еще посоветую потом пересчитать их в современные рубли и сравнить полученное с Россией. >>>>>>>>>>>>>> К чему такое сравнение? >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Я не поленился. Сейчас те 25 были бы порядка 200 миллиардов. >>>>>>>>>>>>> А вы мелочь….США конечно богатая страна, но там деньги на ветер не кидают. Там за трату каждого доллара дерутся. И что-то вот так просто потратить вам ни кто не даст. >>>>>>>>>>>>> В США даже нет секретной части бюджета, в отличии от России. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ну это гон посчитай на Вьетнам сколько потратили >>>>>>>>>>> Вьетнам, может на гражданскую войну или войну с индейцами, вы в каком веке живет? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Мальчик из клятвии, в отличии от тебя я пока в настоящем, не пытаюсь тут сказки про белого бычка рассказывать >>>>>>>>> Тогда Вьетнам тут при чем? >>>>>>>> Полномасштабное военное вмешательство США во Вьетнаме началось в 1965 году >>>>>>>> К 68 году сша в мире ненавидели очень сильно >>>>>> >>>>>>>> и вот чтобы как-то обелить себя — и в то время казалось что вот -вот и полетит человек на луну… и чтобы опередить СССР возможно после какого-то запуска неудачного >>>>>>>> сша решилось на такую авантюру…. >>>>>>>> возможно… >>>> >>>>>>> >>>>>>>> я просто анализирую все политические события с 1968 по 1973 год и все что с этим связано — разрядка напряженности >>>>>>>> встречи никсона с брежневым и т. д. >>>>>>>> всё выглядит странно >>>>>>> Это все же было довольно давно. Хотя я вам напомню что Война во Вьетнаме началась с агрессии Сев. Вьетнама против Южного. >>>>>>> Или не так? >>>>>> добавь война началась в 57 году… я не буду здесь спорить и обсуждать почему американцы напалмом сжигали целые деревни, проводили жимические зачистки с самолетов. причем тут это? >>>>>> >>>>>> Я говорю о странности некоторых событий в конце 60-х — начале 70-х >>>>>> >>>>>> почему американцы ушли из вьетнама? Они не проиграли ни одного сражения. Почему не оставили хотя бы разделенный вьетнам? >>>>>> почему в это же время ссср закрыло свою лунную программу? >>>>>> >>>>>> и я просто предполагаю что человечество в целом уперлось в «твердь небесную» >>>>>> что ни одно живое существо покинуть землю не может >>>>>> >>> >>>>>> И вот когда китайцы запустят на луну какую-нибудь крыску-лариску и она туда долетит… тогда я поверю что американцы там побывали >>>>>> >>>>>> ты пойми, американцы сразу отправили на луну людей >>>>
>>>>>> никаких собак, обезьян… просто сразу людей… >>>>>> это невероятно >>>>>>
>>>>> >>>>>> Но вообще — это было бы так прекрасно, если бы они хотя бы к столетию своего пребывания там отправили новую экспедицию на луну >>>>>> и поверь — я была бы только рада >>>>>> надеюсь, я доживу >>>>> Дьен Бьен Фу и уход француз из Вьетнама это рубеж. Есть два Вьетнама. Дальнейшее кровопролитие полностью на совести коммунистов с Севера. Опыт Кореи на состоялся. Американцам не удалось остановить агрессию с Севера. Почему проиграли? тот уровень жестокости что творили коммунисты США повторить не могли. Но пол миллиона вьетнамцев почему-то бежало в США. >>>>> Наверное от того счастья что несли им коммунисты бежали. >>>> неолиберодебильство >>>> началось всё с национально-освободительного движения >>> >>>> колонии переставали быть колониями и становились независимыми государствами.
>>>> и опять тебя спрашиваю >>>> ЭТО ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ? >>> Ну потому что США во Вьетнаме все же хотели остановить агрессию Севера. А их самих обвиняют в агрессивности. Это конечно советская пропаганда, но все же надо иметь мужество пересматривать взгляды на события, а не быть рабом чужой пропаганды.
>>ты вроде не тупой >> не о вьетнаме речь!!! >> Почему сша в начале 70-х ВО ВСЕМ пошла на уступки СССР
>> это и вьетнам, и хельсинки и разрядка напряженности и союз-апполон >> на ссср посыпался золотой дождь нефтедолларов
>>
>
>> ты понимаешь о чем я тебя спрашиваю? >> вплоть до войны в афгане >> включи моск… быстро!!!
>Вы хотите сказать что США отступали под давлением СССР?
ок… включать нечего
20:33 08.06.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Ежегодный объем взяток в мировом масштабе составляет один триллион долларов. Коррупция приводит к тому, что мировая экономика теряет 2,6 трлн долларов. Эти средства составляют более пяти процентов глобального ВВП. Эти цифры привел Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш. Он призвал сделать все возможное для пресечения взяточничества, обмана и мошенничества.
>>в этой теме я тебе отвечала и давала ссылку
>Я все время тут пытаюсь доказать, что американцы честнее россиян. > Даже ваша ссылка вся опирается на американские же данные. Это значит что они обеспокоены и пытаются решать проблему. И это более здоровая позиция. Раз есть огласка, значит и есть поиск решения, Даже как-то не ловко получается вы упрекаете американцев тем что они и так знают. Сразу возникает вопрос, раз упрекаете, значит у вас этой беды нет. Но по России все шито крыто. Проблем нет. Сравнивать не с чем. Единственно верно, что я говорил раньше в России засекречено больше расходов чем в США.
как всегдв врешь. раньше ты говорил что в сша нет секретов совсем….
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Еще посоветую потом пересчитать их в современные рубли и сравнить полученное с Россией. >>>>>>>>>> К чему такое сравнение? >>> >>>>>> >>>>>>>>> Я не поленился. Сейчас те 25 были бы порядка 200 миллиардов. >>>>>>>>> А вы мелочь….США конечно богатая страна, но там деньги на ветер не кидают. Там за трату каждого доллара дерутся. И что-то вот так просто потратить вам ни кто не даст. >>>>>>>>> В США даже нет секретной части бюджета, в отличии от России. >>>>>>>> на вскидку новость старая…. >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Размер секретных статей федерального бюджета США достиг рекордной величины в 23,2 млрд долларов. Такие данные обнародовал в среду вашингтонский Центр стратегических и бюджетных оценок. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> в Америке пилят бюджет только в путь…. не надо петь военных песен…. >>>>>>> Давайте посчитаем доли в бюджете секреток США и России? >>>>>> может стран НАТО и России?
>>>>> У каждой страны свой бюджет. Если Россия сейчас может плодить только врагов это ее проблема. России удалось испортит жизнь трем маленьким странам. А тех кто гадит не любят.
>>>> а любят американцев портящих жизнь десяткам стран…. >>> Еще бы их знать, эти десятки. Или вы Россию десятками мерите?)))
>Вы так резво набросали этот список очевидно плохо соображая что есть по каждой конкретной стране. > Афганистан например. Эту страну разворошил СССР. Разорили и ушли.
а до ссср та что было? все чинно благородно?
> Украина теперь уже РФ. Воспользовавшись слабостью этой страны РФ расчленила ее и ведет руками наемников войну в Донбассе.
Украина откололась от ссср с помощью сша, начните с этого…. майдан организовали сша….
> И так по каждой стране. > Вам Южная Корея нравится меньше чем КНДР?
война северной кореии и южной кем инспирирована?
ирак, ливия, сирия… ну давайте натяните сову на глобус….
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Еще посоветую потом пересчитать их в современные рубли и сравнить полученное с Россией. >>>>>>>>>>>>>>> К чему такое сравнение? >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я не поленился. Сейчас те 25 были бы порядка 200 миллиардов. >>>>>>>>>>>>>> А вы мелочь….США конечно богатая страна, но там деньги на ветер не кидают. Там за трату каждого доллара дерутся. И что-то вот так просто потратить вам ни кто не даст. >>>>>>>>>>>>>> В США даже нет секретной части бюджета, в отличии от России. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну это гон посчитай на Вьетнам сколько потратили >>>>>>>>>>>> Вьетнам, может на гражданскую войну или войну с индейцами, вы в каком веке живет? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Мальчик из клятвии, в отличии от тебя я пока в настоящем, не пытаюсь тут сказки про белого бычка рассказывать >>>>>>>>>> Тогда Вьетнам тут при чем? >>>>>>>>> Полномасштабное военное вмешательство США во Вьетнаме началось в 1965 году >>>>>>>>> К 68 году сша в мире ненавидели очень сильно >>>>>>> >>>>>>>>> и вот чтобы как-то обелить себя — и в то время казалось что вот -вот и полетит человек на луну… и чтобы опередить СССР возможно после какого-то запуска неудачного >>>>>>>>> сша решилось на такую авантюру…. >>>>>>>>> возможно… >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> я просто анализирую все политические события с 1968 по 1973 год и все что с этим связано — разрядка напряженности >>>>>>>>> встречи никсона с брежневым и т. д. >>>>>>>>> всё выглядит странно >>>>>>>> Это все же было довольно давно. Хотя я вам напомню что Война во Вьетнаме началась с агрессии Сев. Вьетнама против Южного. >>>>>>>> Или не так? >>>>>>> добавь война началась в 57 году… я не буду здесь спорить и обсуждать почему американцы напалмом сжигали целые деревни, проводили жимические зачистки с самолетов. причем тут это? >>>>>>> >>>>>>> Я говорю о странности некоторых событий в конце 60-х — начале 70-х >>>>>>> >>>>>>> почему американцы ушли из вьетнама? Они не проиграли ни одного сражения. Почему не оставили хотя бы разделенный вьетнам? >>>>>>> почему в это же время ссср закрыло свою лунную программу? >>>>>>> >>>>>>> и я просто предполагаю что человечество в целом уперлось в «твердь небесную» >>>>>>> что ни одно живое существо покинуть землю не может >>>>>>> >>>> >>>>>>> И вот когда китайцы запустят на луну какую-нибудь крыску-лариску и она туда долетит… тогда я поверю что американцы там побывали >>>>>>> >>>>>>> ты пойми, американцы сразу отправили на луну людей >>>>> >>>>>>> никаких собак, обезьян… просто сразу людей… >>>>>>> это невероятно >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Но вообще — это было бы так прекрасно, если бы они хотя бы к столетию своего пребывания там отправили новую экспедицию на луну >>>>>>> и поверь — я была бы только рада >>>>>>> надеюсь, я доживу >>>>>> Дьен Бьен Фу и уход француз из Вьетнама это рубеж. Есть два Вьетнама. Дальнейшее кровопролитие полностью на совести коммунистов с Севера. Опыт Кореи на состоялся. Американцам не удалось остановить агрессию с Севера. Почему проиграли? тот уровень жестокости что творили коммунисты США повторить не могли. Но пол миллиона вьетнамцев почему-то бежало в США. >>>>>> Наверное от того счастья что несли им коммунисты бежали. >>>>> неолиберодебильство >>>>> началось всё с национально-освободительного движения >>>> >>>>> колонии переставали быть колониями и становились независимыми государствами. >>>>> и опять тебя спрашиваю >>>>> ЭТО ЗДЕСЬ ПРИЧЕМ? >>>> Ну потому что США во Вьетнаме все же хотели остановить агрессию Севера. А их самих обвиняют в агрессивности. Это конечно советская пропаганда, но все же надо иметь мужество пересматривать взгляды на события, а не быть рабом чужой пропаганды.
>>> ты вроде не тупой >>> не о вьетнаме речь!!! >>> Почему сша в начале 70-х ВО ВСЕМ пошла на уступки СССР
>>> это и вьетнам, и хельсинки и разрядка напряженности и союз-апполон
>>> на ссср посыпался золотой дождь нефтедолларов
>>>
>>
>>> ты понимаешь о чем я тебя спрашиваю? >>> вплоть до войны в афгане >>> включи моск… быстро!!!
>>Вы хотите сказать что США отступали под давлением СССР?
>ок… включать нечего
Я не телепат. Вы конкретно вопрос задайте, а не кучу наводящих. Вы тут не одна кто мозги пудрит. И всех за раз не понять. До Афганистана…. Я помню талоны на муку были. В магазине в Таллине была сгущенка и марципановые фигурки. Когда мы хоронили родственника на Алтае уже после Афгана в Поспелихе в магазине там были только водка и хлеб….
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ежегодный объем взяток в мировом масштабе составляет один триллион долларов. Коррупция приводит к тому, что мировая экономика теряет 2,6 трлн долларов. Эти средства составляют более пяти процентов глобального ВВП. Эти цифры привел Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш. Он призвал сделать все возможное для пресечения взяточничества, обмана и мошенничества. >>> в этой теме я тебе отвечала и давала ссылку
>>Я все время тут пытаюсь доказать, что американцы честнее россиян. >> Даже ваша ссылка вся опирается на американские же данные. Это значит что они обеспокоены и пытаются решать проблему. И это более здоровая позиция. Раз есть огласка, значит и есть поиск решения, Даже как-то не ловко получается вы упрекаете американцев тем что они и так знают. Сразу возникает вопрос, раз упрекаете, значит у вас этой беды нет. Но по России все шито крыто. Проблем нет. Сравнивать не с чем. Единственно верно, что я говорил раньше в России засекречено больше расходов чем в США.
>как всегдв врешь. раньше ты говорил что в сша нет секретов совсем….
Пол процента против 17 ти. И что вы там так секретите? Я вру? ну возможно, но не на 17 процентов, а только на 0,5% в отличии от вас. И так почему в России 17% секретного финансирования?
