>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И за этот «бесплатный Ленд-Лиз» (с возвратом) мы платили несчитающимся ЗОЛОТОМ И ПЛАТИНОЙ не говоря о других поставках — причём безвозвратно. >>>>>>> А ещё победили Японию для США в 1945 — но это конечно не в счёт. >>>>>> Можно уточнить СКОЛЬКО вы заплати? >>>>> >>> >>>>> Ровно столько — на сколько сторговались продавец и покупатель. В те времена всё шло по предоплате. Но речь шла о тысячах тонн, золота, платины, дефицитной руды, прочих ресурсов + услуги по ремонту + разгром Японии в подарок. Возможно мы сильно переплатили, но мы были не в том положении что бы торговаться. >>>>> . >>>>>> Что бы победить Японию надо было десант организовать. На это в СССР не было ни каких сил. >>>>>
>>>>> Серьёзно? может назовёте тех кто высадил десант в Токио? СССР лишил Японию армии и ресурсов которые она защищала — после этого осталось только сдаться. Что она моментально и сделала. >>>> >>>>> Про то что бомбардировка была атомная, а не обычная — Японское правительство узнало уже после капитуляции. Никакого впечатления она не произвела и на исход войны не повлияла.
>>>>>> После разгрома японской Квантунской армии СССР эксплуатировали пленных японцев как рабов. 60 000 человек умерли от непосильного труда. >>>>> >>>>> Представьте себе — пленные восстанавливали ими разрушенное — например на Сахалине. Обычная практика. 60 тыс. — это даже не цифра — похоже плохо смену климата перенесли.
>>>> Если СССР платил за Ленлиз должна быть сумма в деньгах, а не бла бла. Тут Вы уважаемый пролетаете. Вы бы хоть догадались бы сказать что советский народ заплатил кровью и жизнями. Звучало бы солиднее.
>>>> Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. -СССР сколько заплатил? >>>> И не смешите о ключевой роли СССР в разгроме Японии. 9го августа начинается Манчжурская операция, а 15 император приказывает прекратит сопротивление и сдаваться. Громили сдающегося противника. Молодцы. Вы не устаете повторять советское вранье? >>> >>> Ну что же Вы у меня конкретную сумму то не спросили? мне не жалко: Сколько там американцы потратили денег на 4 года войны с Японией? и сколько лет она бы ещё продолжалась не вмешайся СССР — могла и вообще закончится водружением Японского флага над капитолием. Кроме того всю оккупацию Японии им подарили — пополам не разделили. Ладно так и быть сделаю тройную скидку — война СССР с Японией и отказ от зоны оккупации это ценой триллион долларов образца 1945 года. >>>
>>> А то что американцы свой неликвид в 11 миллиардов оценили — так это ещё не значит что нашелся бы покупатель на этот брак и неликвид. Там на миллиард за глаза. А взамен кроме сказанного: тысячи тонн золота, платины, редкой руды, и прочив ресурсов включая ремонт и прочие услуги. >>> >>> Когда нам американцы триллион вернут в ценах 1945 года с процентами — ничего не слышно? Ленд-Лиз сократил эту сумму менее чем на 1%
>>> Теперь касаемо того что СССР вступил в войну 9 августа, а акт о капитуляции Япония подписала 2 сентября. Да — почти месяц пришлось провозится — солдаты были уставшие после войны со всей Европой. А император для вида что-то приказывал, но его никто не слушал и боевые действия Японцы вели до 10 сентября.
>>>
>>
>>> Это американцы просили влезть СССР в ИХ войну с Японией в оплату Ленд-Лиза. Это не тоже самое что высадка в Нормандии — когда США уже много лет были в состоянии войны с Германией и решали свои собственные задачи и имели свои виды на оккупацию половины Германии. >>> >>> Если бы не СССР, скорее всего война США с Японией закончилась в начале 1950-х вничью. Впрочем если бы в США начался кризис — то могли и проиграть Японии.
>> Я хорошо помню что вы утверждали что СССР заплатил за Ленлиз. Так и не дождался суммы этой платы.
> > Я же написал ОДИН ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ БАРТЕРОМ, > > Впрочем, можно считать иначе: СССР не доплатил за Ленд-Лиз миллиард, а США не заплатил за экспресс военные услуги и продажу японской зоны оккупации ОДИН ТРИЛЛИОН. Так баланс сходится? >
> Или Америке дано право свой неликвид и откровенный брак считать по цене штучных ручных изделий? А половина Японии и в ломаный грош не может быть оценена?
>> Теперь вы начали утверждать еще одну несусветность. Что война с Японией была чисто война только США. >> Спешу напомнить вам что война была меж Тройственным союзом (Германия, Италия и Япония) и Коалицией стран (СССР, США, Англия и др) это значит что пока не разбита одна сторона война не кончается и победа есть только тогда когда одна из сторон разбита. А потому СССР делал то что был должен делать союзник помогать.
> > Как союзник СССР мог вступить в войну против Японии и через 3 года — в 1948 — в момент водружения Японского флага победы над Капитолием. При этом он бы получил всю Японию в зону оккупации и не имел бы проблем с Холодной войной и блоком НАТО.
США дожали Японию до ее исконных пределов уже к 1945 году и заняли Окинаву. Если бы не ЯО что они применили там война могла бы еще пару лет идти. Брать остров за островом населенные фанатиками стоило бы большой крови обеим сторонам. Но у японцев хватило здравого смысла сдаться. Они не прогадали. США не стали их грабить, а научили заниматься бизнесом. За что японцы сейчас благодарны США. И остаются их закадычными союзниками.
15:18 26.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Если бы на нашем форуме проводили конкурс малограмотных болтунов, дружище, ты был бы, я думаю, в первой десятке. > Ты парень, жизнь прожил, а абсолютно ничего не знаешь, а самое печальное, что и знать не хочешь. > Но имеешь наглость влезать в любую тему со своими комментариями.
Ставлю Вам пятёрку за самомнение! корона не жмёт?
15:19 26.04.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> еперь вы начали утверждать еще одну несусветность. Что война с Японией была чисто война только США.
>вообще то так то да > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спешу напомнить вам что война была меж Тройственным союзом (Германия, Италия и Япония) и Коалицией стран (СССР, США, Англия и др) это значит что пока не разбита одна сторона война не кончается и победа есть только тогда когда одна из сторон разбита.
>СССР не обязан был помогать разбивать япошек так то
Союзнический долг велел. Да и шкурные интересы тоже))))
15:21 26.04.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Союзнический долг велел. Да и шкурные интересы тоже))))
какой долг ты о чем чего ты там городишь, часть за поставки списали….оха шкурный интерес….
15:22 26.04.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> За что японцы сейчас благодарны США. И остаются их закадычными союзниками.
еще смешнее не читал
15:23 26.04.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Малоизвестно, что британские части принимали участие в боях на советско-германском фронте. Так, в 1941 году небо Мурманска прикрывало 151-е авиакрыло истребителей Hurricanes.
А еще мало известно что в 1940 небо над Баку "прикрывали" Британские и Американские самолёты в обеспечение плана удара по СССР — «Копьё».
Сбитые нашими зенитчиками и лётчиками американские тяжелые бомбардировщики СССР забирал себе в качестве трофеев и передавал Туполеву и тот по этому аналогу строил тяжелые самолёты. Это было уже после начала ВОВ.
Ничего что я на факты опираюсь?
15:32 26.04.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Союзнический долг велел. Да и шкурные интересы тоже))))
>какой долг ты о чем чего ты там городишь, часть за поставки списали….оха шкурный интерес….
Документы есть? И шкурный интерес 100%. захваченные территории — территории контроля. Сейчас не было бы Кима и проблем с его ЯО. Была бы единая процветающая Корея….
15:33 26.04.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как союзник СССР мог вступить в войну против Японии и через 3 года — в 1948 — в момент водружения Японского флага победы над Капитолием. При этом он бы получил всю Японию в зону оккупации и не имел бы проблем с Холодной войной и блоком НАТО.
>США дожали Японию до ее исконных пределов уже к 1945 году и заняли Окинаву. Если бы не ЯО что они применили там война могла бы еще пару лет идти. Брать остров за островом населенные фанатиками стоило бы большой крови обеим сторонам. Но у японцев хватило здравого смысла сдаться. Они не прогадали. США не стали их грабить, а научили заниматься бизнесом. За что японцы сейчас благодарны США. И остаются их закадычными союзниками.
Когда на СССР напала вся Европа то уже через два с половиной года СССР вломился на территорию этой Европы. США же воевали с Японией 4 года и могли похвастаться лишь захватом островов — включая необитаемые. Вступить на землю самой Японии им не светило ещё как минимум столько же лет. А как максимум могли войну Японии и вовсе проиграть.
Я вообще не понимаю как США могли победить миллионную Квантунскую армию за любое число лет?! это же армия! это даже не Вьетнамские партизаны!
15:33 26.04.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За что японцы сейчас благодарны США. И остаются их закадычными союзниками.
> еще смешнее не читал
Ну так это ваше мнение. Реалий это не меняет. Япония союзник США…
15:38 26.04.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Ну так это ваше мнение. Реалий это не меняет. Япония союзник США…
У них сложные отношения. Японцы одновременно считают США и союзником и угрозой
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как союзник СССР мог вступить в войну против Японии и через 3 года — в 1948 — в момент водружения Японского флага победы над Капитолием. При этом он бы получил всю Японию в зону оккупации и не имел бы проблем с Холодной войной и блоком НАТО.
>>США дожали Японию до ее исконных пределов уже к 1945 году и заняли Окинаву. Если бы не ЯО что они применили там война могла бы еще пару лет идти. Брать остров за островом населенные фанатиками стоило бы большой крови обеим сторонам. Но у японцев хватило здравого смысла сдаться. Они не прогадали. США не стали их грабить, а научили заниматься бизнесом. За что японцы сейчас благодарны США. И остаются их закадычными союзниками.
>
> Когда на СССР напала вся Европа то уже через два с половиной года СССР вломился на территорию этой Европы. США же воевали с Японией 4 года и могли похвастаться лишь захватом островов — включая необитаемые. Вступить на землю самой Японии им не светило ещё как минимум столько же лет. А как максимум могли войну Японии и вовсе проиграть. > > Я вообще не понимаю как США могли победить миллионную Квантунскую армию за любое число лет?! это же армия! это даже не Вьетнамские партизаны!
Очевидно у вас слабая фантазия или знания. Особенно про партизан вьетнамских которые умудрялись сбивать В-52)))))
15:41 26.04.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Впрочем, можно считать иначе: СССР не доплатил за Ленд-Лиз миллиард,
О каком миллиарде ты нам рассказываешь, дружище! На сегодняшний день, другими словами через 74 года после окончания войны, Россия как правопреемница СССР, выплатила США 0,7% (ноль целых семь десятых процента) от суммы долга по ленд-лизу. Последнее соглашение о выплате долга, а было их не менее четырёх, подписанное обеими сторонами лет двадцать назад — снова не выполняется.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Как союзник СССР мог вступить в войну против Японии и через 3 года — в 1948 — в момент водружения Японского флага победы над Капитолием.
Ты сам-то понимаешь, дорогой мой товарищ, что за околёсицу ты несёшь? О каком таком японском флаге, ты здесь рассуждаешь — после двух атомных бомбардировок Японии!!!
Не участие СССР на стороне США послужило сигналом для императорской Японии о капитуляции, а именно эти две атомные бомбы!!!
Как говорили в моём дворе на Сретенке: " Против лома, нет приёма. «
15:45 26.04.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так это ваше мнение. Реалий это не меняет. Япония союзник США…
>У них сложные отношения. Японцы одновременно считают США и союзником и угрозой >
Отношения редко бывают идеальными. Помнится у США и Японией была торговая война. Договорились.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда на СССР напала вся Европа то уже через два с половиной года СССР вломился на территорию этой Европы. США же воевали с Японией 4 года и могли похвастаться лишь захватом островов — включая необитаемые. Вступить на землю самой Японии им не светило ещё как минимум столько же лет. А как максимум могли войну Японии и вовсе проиграть.
>> >> Я вообще не понимаю как США могли победить миллионную Квантунскую армию за любое число лет?! это же армия! это даже не Вьетнамские партизаны!
>Очевидно у вас слабая фантазия или знания. > Особенно про партизан вьетнамских которые умудрялись сбивать В-52)))))
Ну да помогали им маленько — но не ужели Вы ставите рядом Вьетнамских партизан и Японскую империю?
18:03 26.04.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Не кто не отрицает что СССР понес самые большие потери и нанес фашистам такие же. Но и не надо забывать что СССР сотрудничал с фашистами до самого 22.06 1941 года. Торговал с ними на всю катушку. А СССР? СССР гнал в это время в Германию десятки эшелонов с зерном, рудой, углем и нефтью.
Ой, а что-то в темке из ветки «Белоруссия» ты проигнорировал мой комментарий про сотрудничество американских корпораций и Германии. Такую чушь там нёс. Наверное, стыдно стало вот и слился. А то как про сотрудничество СССР с Германией говорить, так всё. А как про сотрудничество американских компаний, вложивших в экономику Германии 475 млн долл, так не.
P.S Хотя-бы в этой темке что-нибудь ответишь, или продолжишь игнорировать?
корона не жмёт? 
