> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Крестьянин стал меньше сдавать зерно из-за низких закупочных цен. Это было главной причиной, а не отсутствие промтоваров.
>Достаточно открыть Сельскохозяйственную энциклопедию, статья «Хлебозаготовки в СССР», раздел «Хлебозаготовки на основе продналога и свободной торговли хлебом 1921−1927 годы».Итак, анализируем… > Средняя цена по четырём зерновым культурам (Рожь, пшеница, овёс, ячмень) в руб. за 1 ц: 1923/24 гг. — 3.48, 1924/25 гг. — 6.04, 1925/26 — 6.35, 19026/27 гг — 5.27. > ВЫВОД: закупочные цены ПОВЫШАЮТСЯ
Вы сами себе противоречите. Цена зерновых: 1926 год — 6,35 руб за 1 ц; 1927 год — 5,27.
Это типично сталинский прием, переворачивать с ног на голову.
>> Чаянов и Ленин ратовали за сохранение отдельных крестьянских хозяйств при условии вовлечения их в сбытовые и кредитные кооперативы. > Ух, ты… а КАК это «сохранение отдельных крестьянских хозяйств» (то бишь, хозяйства ОТДЕЛЬНЫЕ — единоличные), но, вместе с тем, они «вовлечены в кооперативы» (то бишь, это уже кооперативное хозяйство)!!! Противоречие, однако!!! И где же за эту чушь Чаянов и Ленин «ратовали»? Работу Чаянова или Ленина не укажите, любезный? > И потом, что это за «кредитные кооперативы»? В первый раз слышу, блин!!! О кредитных организациях доводилось слышать, а вот о «кредитных кооперативах» ни разу!!! Вы уж, не дайте помереть дурой — просвятите!!!
Вы видимо считаете себя специалистом в аграрной политике, а ничего не знаете о сбытовых и кредитных кооперативах на селе. Погуглите немного по этому вопросу. Почитайте еще работу Ленина «О кооперации».
12:47 26.04.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> до сих пор еще не искорененного воспевания большевистских преступников
> > да, за ними много грехов.
Безусловно! Помимо разрушенного Российского государства: , — и моря совершенно напрасно пролитой человеческой крови: , — еще целый перечень:
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
12:48 26.04.2019
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на :
> В ходе репрессий было уничтожено много ученых, конструкторов.
Туполеву было поручено закупить в США лицензии на самолеты, наиболее перспективные для строительства в СССР. Туполев собрал компанию в 60 человек конструкторов и уехал в США на несколько месяцев. Из этого бизнес-тура они привезли 3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. Чтобы построить эти самолеты из отечественных материалов, размеры которых даются в миллиметрах, требовалось произвести перерасчет всей конструкции самолета в объемах, равноценных проектированию нового самолета. В результате эту гигантскую работу смогли сделать только для одной лицензии — на транспортный самолет И. Сикорского «ДС-3» («Ли-2»). Для этого было выключено из плановой работы КБ авиаконструктора Мясищева. То есть Туполев огромные государственные деньги выбросил псу под хвост, но из поездки в США вся делегация вернулась загруженная американским барахлом — от костюмов до бытовых холодильников. После этого, с 1938 года, все авиабарахольщики продолжили свою конструкторскую работу в тюрьме.
Думаю, что и Чубайс был бы невинно пострадамшим
12:53 26.04.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
А это относится также и к английской революции, отрубившей голову Карлу I, Французской революции, отрубившей голову Людо́вик XVI и Марии-Антуанете, Екатерине II, прибившей мужа Петра III, Александру I, отцеубийце?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> до сих пор еще не искорененного воспевания большевистских преступников
>
> да, за ними много грехов. В частности: > Право… > Право…
Бла-бла-бла…
В соседней Финляндии, своевременно задушившей свой большевизм в 1918 году, все перечисленные тобой права реализованы гораздо полнее, качественнее, надежнее, да и гораздо раньше. И для этого им совсем не понадобилось ни государства своего разрушать, ни море крови проливать народу…
8. Европа Финляндия
61. Европа, Азия Россия
12:57 26.04.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
> > А это относится также и к английской революции, отрубившей голову Карлу I, Французской революции, отрубившей голову Людо́вик XVI и Марии-Антуанете, Екатерине II, прибившей мужа Петра III, Александру I, отцеубийце?
А это ты к чему?
Английская и Франзуская революции виноваты в большевистских преступлениях, да?
13:00 26.04.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Из этого бизнес-тура они привезли 3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. > Чтобы построить эти самолеты из отечественных материалов, размеры которых даются в миллиметрах, требовалось произвести перерасчет всей конструкции самолета в объемах, равноценных проектированию нового самолета.
Дюймы перевести в миллиметры — спроектировать новый самолет? Тупость то не надо постить.
13:01 26.04.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> А это относится также и к английской революции, отрубившей голову Карлу I, Французской революции, отрубившей голову Людо́вик XVI и Марии-Антуанете, Екатерине II, прибившей мужа Петра III, Александру I, отцеубийце?
А что, преступления англичан и французов с каких-то пор оправдывают преступления большевизма?
13:03 26.04.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Туполеву было поручено закупить в США лицензии на самолеты,
Ещё раз: Туполев был реабилитирован. Следовательно, уголовное преследование в отношении его было незаконным, и излагаемые материалы не соответствовали действительности.
13:06 26.04.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства,
В Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров, в то время как в Белой около 35 тыс из 150-тысячного корпуса офицеров Российской Империи.
19 ноября 1917 г. большевики назначают начальником штаба Верховного главнокомандующего… потомственного дворянина, его превосходительство генерал-лейтенанта Императорской Армии Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича.
С марта по август М.Д. Бонч-Бруевич будет занимать пост военного руководителя Высшего Военного Совета Республики, а в 1919 г. — начальника Полевого штаба Рев. Воен. Совета Республики.
В конце 1918 г. была учреждена должность главнокомандующего всеми Вооруженными силами Советской Республики. Просим любить и жаловать — его высокоблагородие главнокомандующий всеми Вооружёнными силами Советской Республики Сергей Сергеевич Каменев С июля 1919 г. ни одна операция сухопутных и морских сил Советской Республики не обходилась без его непосредственного участия.
Начальника Всероссийского главного штаба его превосходительство Александра Александровича Самойло. Александр Александрович также потомственный дворянин и генерал-майор Императорской Армии. В годы Гражданской войны возглавлял военный округ, армию, фронт, поработал заместителем у Лебедева, затем возглавил Всероглавштаб.
Владимир Александрович Ольдерогге (также потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии), с августа 1919 г. по январь 1920 г. командующий Восточным фронтом «красных», — добивал белогвардейцев на Урале и в итоге ликвидировал колчаковщину.
В этоже время, с июля по октябрь 1919 г. другой важнейший фронт «красных» — Южный — возглавлял его превосходительство бывший генерал-лейтенант Императорской Армии Владимир Николаевич Егорьев.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали, не надо понимать всё буквально… в статье «О поражении своего правительства в империалистической войне» Ленин подробнейшим образом объясняет тезис «Перерастание войны империалистической в войну гражданскую» — «Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. >> Это — аксиома.
>
>> … >> Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами („поражением“) правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению.» >>
> > Ваш соратник утверждает, будто бы в Гражданской войне повинны белые. А Ваши же выкладки подтверждают, что агрессия началась с большевиков, какими бы словами это ни было обыграно: > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То бишь, под Гражданской войной Владимир Ильич подразумевает как раз революцию, которая и произошла в октябре 1917-го!
>И декрет «О мире» был издан не ради мира, а ради привлечения на свою сторону армии. > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А собственно Гражданскую войну в России начали как раз белогвардейцы и масштабно она началась с восстаний против Советской власти на юге России и первого Ледяного похода Добровольческой армии под командованием Л.Г.Корнилова и М.В.Алексеева
>Это был ответ на захват власти, в котором не было необходимости. > Судите сами — если большевики, захватив власть, обладая админресурсом, как сейчас принято говорить, провели-таки выборы, для пущей законности. Надеюсь, этот факт Вы не будете опровергать?
> А результаты их стали таковыми, что большевики немедленно обязаны были передать власть эсерам, набравшим большее количество голосов. Впоследствии, было бы сформировано правительство во главе с В.М. Черновым, куда также планировалось пригласить представителей социалистических партий. > Вместо этого было что? — Разгон УС и расстрел демонстрации (по сути, то же кровавое воскресенье) и установление диктатуры, вопреки всем законам и даже результатам собственноручно проведенных выборов. > И после этого Вы обвиняете белых в адекватном ответе в попытке отстоять свою Родину?
Натали, Вы все же, полагаю, поняли, что имел Ленин под тезисом «Перерастание войны империалистической в войну гражданскую»? То бишь, он имел в виду именно революцию… Теперь по поводу собственно октябрьской революции. Перерастание буржуазной революции в революцию социалистическую было чётко прописано ещё на 2-м съезде РСДРП аж в 1903 году в программе-максимум, что и вызвало раскол в партии. Так что, ничего неожиданного или экстраординарного в октябрьской революции нет. То есть, еще в 1903 году партия большевиков — РСДРП (б), прямо заявила, что она нацелена именно на завоевание власти в России, а прочие партии ей рассматривались как союзники или противники на пути к этой власти! И это вполне естественно — ЛЮБАЯ политическая партия конечной целью ставит именно приход к политической власти в Государстве. И поэтому, обвинять большевиков в том, что они пришли к власти, глупо — это цель любой партии! А придти к власти, можно исключительно при поддержке подавляющего большинства народа — это, полагаю, Вам объяснять не нужно… без всенародной поддержки любая революция обречена на поражение! Так же, вполне естественно, что бывший правящий класс не смирился с утратой своих привилегий и начал Гражданскую войну, надеясь на возврат этих привилегий! И если буржуазная революция его вполне устраивала — если помните, после февральской революции для народа практически ничего не изменилось: продолжилась война, не были решены земельные вопросы (хотя по России уже вовсю бушевал «чёрный передел»), не было никаких подвижек в отношении пролетариата — все это откладывалось на «ПОТОМ», до созыва Учредительного собрания, которое еще неизвестно как решило бы эти вопросы! А народ уже устал ждать — он хотел НЕМЕДЛЕННОГО решения этих вопросов. И большевики очень умно сыграли на этом — они пообещали НЕМЕДЛЕННО решить эти вопросы, в случае прихода к власти, и ВЫПОЛНИЛИ своё обещание, чем и обеспечили себе победу не только в октябрьской революции, но и в развязанной белогвардейцами Гражданской войне! Как видите, всё довольно просто и логично!!! Кстати… насколько помню, Вы неоднократно пытались возражать, что большевики ОБМАНУЛИ народ, возобновив отменённую ими же продразверстку!!! Всё правильно — ОБАНУЛИ большевики и возобновили продразвёрстку, но, в противном случае, не было бы элементарно, что бросить в рот как в промышленных центрах, так и во вновь созданной Красной армии. И здесь возникает интересный вопрос, а именно — возобновленная продразвёрстка вызвала резкое сопротивление крестьянства, которое составляло основную массу народа России… каким же образом тогда одержали большевики победу в Гражданской войне? Ведь смешно даже предположить, что крестьянство будет воевать за тех, кто ОБМАНУЛ их… наоборот, крестьянство должно воевать против большевиков, обманувших их!!! Всё правильно — крестьянин, на первом этапе Гражданской войны, отвернулся от большевиков, чем и объясняются первоначальные поражения Красной армии. Но вся фишка в том, что и белогвардейцам нужно было так же что-то есть и как-то организовывать снабжение СВОЕЙ армии лошадями и фуражом… Антанта в изобилии снабжала Белую гвардию оружием — его остались горы после Первой Мировой, но не продуктами питания — самим не хватало!!! И поэтому грабили крестьянина белогвардейцы похлеще чем Советская власть и он своим крестьянским практичным умом, выбрал из двух зол МЕНЬШЕЕ — примкнул к тем, кто его «грабил» меньше! Так что, знаменитое «Белые придуть — грабють, красные придуть — тоже грабють!» отнюдь не выдумка братьев Васильевых, а самая что ни на есть историческая правда!!! Надеюсь, что теперь Вам понятны как причины победы большевиков в октябрьской революции, так и в Гражданской войне в России… P.S. Кстати… я белых ни в чем, как можете заметить, не обвиняю — вполне естественное желание вернуть свои былые привилегии… только конченный идиот, согласитесь, может желать влачить нищенское существование за границей, крутя баранку или продавая своё тело на потеху оборигенам!
> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ходе репрессий было уничтожено много ученых, конструкторов.
>> Если бы не это, то и ядерный щит создали бы раньше.
> > Кто из ученых ядерщиков был репрессирован? > «Если бы не он, Берия, бомбы не было бы», — признавался впоследствии Игорь Курчатов, научный руководитель «Атомного проекта».
Основная волна дел началась в 1935 г. Это — Пулковское дело (1936 г.), затронувшее далеко не только астрономов и Пулковскую обсерваторию (более 60 репрессированных), дело ЛФТИ (43 репрессированных), дело УФТИ (11 репрессированных). В Москве был арестован и расстрелян декан физического ф-та МГУ Б.М. Гессен, и с факультета вынужден был уйти его близкий друг И.Е. Тамм, которого при этом постоянно «прорабатывали» в ФИАНе. Фактически был разгромлен физфак Ленинградского ун-та — одна из трех (наряду с МГУ и Ленинградским политехническим ин-том) основных довоенных «кузниц» физических кадров. «Трясли» и остальных, но по периферии, за исключением Харькова и Саратова, так и нет данных.
Подобно списку ведущих физиков в 1950 — 79 гг. (см. Приложение 1), я составил список ведущих физиков в 30-е годы. Он содержит 114 человек. Из этих 114 известных ученых были репрессированы 28 человек, то есть 25%:
· Бронштейн Матвей Петрович, · Будницкий Даниил Зельманович, · Бурсиан Виктор Робертович, · Вальтер Петр Александрович, чл.-кор. АН СССР, · Герасимович Борис Петрович, астроном, директор Пулковской обсерватории, · Гессен Борис Михайлович, чл.-кор. АН СССР, · Горский Вадим Сергеевич, · Гросс Евгений Федорович, · Иваненко Дмитрий Дмитриевич, · Константинов Александр Павлович, · Кирпичев Михаил Викторович, чл.-кор. АН СССР, · Крутков Юрий Александрович, чл.-кор. АН СССР, · Лазарев Петр Петрович, академик АН СССР, · Ландау Лев Давидович, · Лашкарев Вадим Евгеньевич, · Лейпунский Александр Ильич, академик АН УССР, · Лукирский Петр Иванович, чл.-кор. АН СССР, · Нелидов Иван Юрьевич, · Нумеров Борис Васильевич, чл.-кор. АН СССР, · Обреимов Иван Васильевич, чл.-кор. АН СССР, · Перепелкин Евгений Яковлевич, · Рожанский Дмитрий Апполинариевич, · Розенкевич Лев Викторович, · Румер Юрий Борисович, · Соколов Павел Тимофеевич, · Фок Владимир Александрович, чл.-кор. АН СССР, · Фредерикс Всеволод Константинович, · Шубников Лев Васильевич.
Следует отметить, что в этом списке присутствуют 10 членов АН СССР, то есть академическое звание отнюдь не спасало. Всего, по всем дисциплинам, было репрессировано более 100 академиков и чл.-кор. АН СССР.
Кое-кого из репрессированных удавалось, в конце концов, вызволить (В.А. Фок, Л.Д. Ландау, Д.Д. Иваненко), а кого-то нет (М.П. Бронштейн, Л.В. Шубников). В Москве по спискам, подписанным членами Политбюро и потому сохранившимся, тогда расстреляли свыше 140 профессоров и докторов наук.
Отдельные физики были репрессированы и во время войны, даже в блокадном Ленинграде, например, чл.-кор. АН СССР Игнатовский Владимир Сергеевич (1875 — 1942).
13:12 26.04.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А это ты к чему?
К тому что революция и перевороты — часть истории. Только Для Катьки и Сашки убийство мужу и отца это нормально для определенной части обчества, казни монархов для других революций тоже норма. А вот большевик — негодяи. Если революция зло, то оно для всех стран — зло. Только не думаю, что будучи в парижах или лондонах, Вы будете рассказывать о кровавых якобинцах и мерзкопакостном Кромвеле
13:14 26.04.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Дюймы перевести в миллиметры
Им на это ДЕНЬГИ ДАЛИ. А они их стырили. Хотя для современных поколний — это нома. Учителя хорошие — Ельцин, Черномырдин, Чубайс, Гайдар, Собчак, …
13:16 26.04.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из этого бизнес-тура они привезли 3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. >> Чтобы построить эти самолеты из отечественных материалов, размеры которых даются в миллиметрах, требовалось произвести перерасчет всей конструкции самолета в объемах, равноценных проектированию нового самолета.
> Дюймы перевести в миллиметры — спроектировать новый самолет? > Тупость то не надо постить.
Извините, но Вы в корне не правы! Дело не только в переводе дюймов в метрическую систему, что само по себе достаточно трудоёмко… насколько помню, этим занималось целое КБ! Дело в том, что отверстия под крепёж и заклёпки в каркасе самолёта так же пришлось изменять, что вызвало нарушения в силовой конструкции — сопромат никто не отменял! Кстати… по этой же причине советским авиаконструкторам не удалось скопировать американский Б-52, который целехоньким достался им в результате вынужденной посадки на Дальнем Востоке, если не ошибаюсь, в сентябре 1945-го года!
