А как можно ответить на дебильный вопрос «Чем царизм отличался от правления Ленина и Сталина?». Ну, наверное, тем, что Ленин и Сталин «бес порток» ходили
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Политзаказ, видимо опасаются популярности коммунистической идеологии. Наши олигархи — передела их собственности, Запад — изменения политики. В принципе, с их стороны — тоже логично. > quoted1
Запад ужасно не хотел избрания Путина на еще один срок, потому как во внешней политике, пока он у власти, Россию не раскачать. Коммунистическая идеология популярна среди ее представителей, процент которых не доходит до десяти, и ностальгирующих по СССР… тут цифры другие, но ведь очевидно, что возврат невозможен, нынче уровень безопасности на случай всевозможных мятежей совсем не тот, что сто лет назад. privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Про времена СССР ни одного нормального нового фильма нет. Везде выверты всякие показаны. Злобный беспринципный НКВД/КГБ-шник обязательно должен быть. Хотя бы в некоторых могли бы без этого обойтись. Значит — есть заказ. quoted1
Я смотрела сериал «Ленинград», вполне добротный фильм. Ещё «Легавый» с моим любимым Эдуардом Флёровым. Там есть злобный МГБ-шник, но он идёт в противопоставление честным ментам, а если учитывать, что эти структуры всегда враждовали, то логично и без особой политики. privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Экспорт зерна во время голода — это насколько я помню — факт. Хотя надо бы найти и вспомнить цифры. Голод был во многих странах и зерно было в цене. Видимо рассчитывали. что большинство крестьян на земле все-равно выживут. quoted1
Они бы и выжили, если бы им оставляли на прокорм; в этом вопросе мы с Вами сошлись. privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, и по — моему вы давали информацию о возможной альтернативной с/х политике. Или не Вы, но кто-то давал. quoted1
> И, наверное, не помню, сколько копеек составили проценты quoted1
Я тебе вроде напомнил. 2%. Если телевизор стоил 500 рублей, то за 2 года ты переплачивал порядка 20 рублей. Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ссуду на постройку дачи давала работа. Ссуда была БЕСПРОЦЕНТНАЯ! quoted1
А работа твоя откуда эти деньги брала, чтобы тебе дать? Из кассы взаимопомощи? Ну так это твои деньги, работа то тут причем? В советское время на предприятиях создавались кассы взаимопомощи по инициативе самих работников на добровольной основе и обращаться за материальной помощью могли те, кто становился членом кассы взаимопомощи и согласно устава вносил вступительный взнос и делал ежемесячные отчисления в кассу. Примечательно, что следовало возвращать долг без всяких процентов, кроме этого, практиковалось условие, что человек, внесший 50 взносов, освобождался от дальнейших внесений денег, разумеется, кроме возвращения долга. При увольнении человек получал обратно деньги, которые вносил в кассу ежемесячно. Кассы взаимопомощи были хорошим подспорьем, когда нужны были деньги для отпуска или для покупки вещей, на которые не хватало зарплаты.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коммунистическая идеология популярна среди ее представителей, процент которых не доходит до десяти, и ностальгирующих по СССР… тут цифры другие, но ведь очевидно, что возврат невозможен, нынче уровень безопасности на случай всевозможных мятежей совсем не тот, что сто лет назад. quoted1
Так все течет, все меняется. Современникам все кажется «на века», а оказывается «на секунду» — в истории.
> А работа твоя откуда эти деньги брала, чтобы тебе дать? Из кассы взаимопомощи? Ну так это твои деньги, работа то тут причем? quoted1
Так у всех на работе это было. И это не только мои деньги, но деньги всех участников кассы. И нафига банковский кредит? Для безработных, что ли? Так и их не было. Чет, ни одного дурака с банковским кредитом не могу вспомнить…
Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
> Коба был никудышным правителем. Были допущены гигантские ошибки в ходе индустриализации (необходимой самой по себе). Не говоря уж о вредительской коллективизации и политике репрессий коммунистов и комсостава РККА. > > Именно из-за преступлений Сталина была дискредитирована левая идея и компартия — стержень СССР, что привело в конечном итоге к распаду страны. quoted1
— прочитал первые 2 страницы — постов, 24 стр — пас, пока резюме каждых 10 страниц не напишите…- основные мысли для обсуждения — по сути. ваш порыв правильный, но сильно замутненный совковым оболваниваем, имхо:
1. Большевизм, марксизм, коммунизм, индустриализация, коллективизация — это не русский язык, это язык совковой (большевистско- сталинской) идеологии…
2. Мало вас совковая власть обманывала?! — все ей хочется верить?! (хей, хау олд аре ю, гай? — из анекдота про деда мороза- гея - надо - по русски напишу полный текст:))
3. В русском языке до 1905 года эта терминология не существовала в СМИ и общественном сознании
4. Сталина невозможно признать плохим организатором и управляющим, тем более — руководителем…- сравните с его предшественниками и последователями — по достижениям (Павел 1, Николай 2, Хрущёв, Брежнев, Горбачев, Ельцин,…)
5. Другое дело — цели руководства и управления! Вы думаете, что он хотел «добра» и «процветания» для СССР, а то, что он сильно уважал Н. Макиавелли — поди не в курсе…?
6. Цель у него (его хозяев) была- уничтожение стратегического потенциала России в дальней перспективе. Спорить — идиотично, судить надо по СТРАТЕГИЧЕСКИМ результатам- где теперь оно, РИ и её огромный военно- политический и экономический потенциал?!
7. Где царская научная и инженерная школы, интеллектуалы и духовное ядро нации? Спились? Неееет- постреляли и голодом замучили…! Случайно?! — неееет- под жупел «классовой борьбы», хотя сами- то прекрасно понимали что творят…
8. И, Сталина убрали как только он стал слишком самостоятельным (с рельсов съехал), тем более уже сделал свое главное задание — «выиграл» войну такими жертвами («любой ценой»)…
9. Не верится? — Поднимите список первого большевистского правительства 1918 года — 98% евреев (печатали в комсомолке или около того в 1989 г)…- которые почему-то вдруг (сумев свалить имперскую власть) «проиграли» одиночке — грузину… А прикиньте симметричный вариант в Израиле, когда там вдруг в 2018 году «революционное большинство» из якутов или чукчей создаст свое национальное правительство (98%) и начнет вырезать всех хоть сколько- нибудь умных и состоятельных евреев руками х...а (украинца) или туркмена… лет 70, в промежутке затеяв войну с арабами, в которой жертвы будут космическими (до 25% населения)…? Слабо?!
10. Сталина поставили уничтожать цвет русской нации и мощь государства, заранее понимая, что и как он будет делать «самостоятельно» — не самим же руки марать на последующие века…
11. Сам-то Сталин может и не понимал значение и роль интеллектуалов и духовного ядра русской нации, что творит- зато отлично это понимали его более грамотные хозяева… (Азеф, Шифф, Морганы, Рокфеллеры, ,…). Они же и А. Гитлера создали и на мировую войну профинансировали...
12. Аргумент про индустриализацию и отсталую РИ — чушь собачья- задумайтесь, почему Ораниенбаумский плацдарм фашисты не могли взять за все время блокады Ленинграда! — Форт «Красная горка» там был царями заааадолго до 1941 года построен — мощнейшая артиллерия и арсеналы! А флоты, а КВЖД (вековой предшественник БАМа), а укрепления Владивостока, …?! Не надо было бы никакой коллективизации с индустриализацией — всего 10 лет мирного развития РИ (П.А. Столыпин) — и никаких США в роли мирового доминанта быть бы не смогло…
> Да, и такие картинки в инете научились лепить. Нам уже тут демонстрировали, как это делается quoted1
До берега Ветер доносит слова: — Непра… Я не ве… - Аллигатор вздохнул И, сытый, В зеленую воду нырнул. Набери: "Каннибализм в СССР, истребление народов". Там будет ссылка на живой журнал некоего harmful_grumpy. Посмотри, полюбуйся...
> Чет, ни одного дурака с банковским кредитом не могу вспомнить… quoted1
Ну вот я, видимо дурак, по твоей классификации. Бабок не было, чтобы в кассу вкладывать, приходилось брать в кредит. Это первое. А второе, кто же тебе мешает сегодня организовать такую кассу?
> Я тебе вроде напомнил. 2%. Если телевизор стоил 500 рублей, то за 2 года ты переплачивал порядка 20 рублей. quoted1
Не подтвердить, ни опровергнуть не могу — документов «след простыл». Ну, а если в памяти не осталось, так мизер был — по рублю в месяц. А ипотека не к чему была, чтоб прочувствовать кредит