> КОРОЛЕВ > Ракета Королёва, по проекту, рассчитывалась на дальность полёта 30 км. Военные сразу же заявили ему: ракета такой дальности нам в принципе не нужна; на такое расстояние проще послать обычный самолёт на бреющем полёте — он долетит незамеченным, попадёт в цель без промаха; а твоя ракета, во-первых, неизбежно попадёт не точно в цель, а, во-вторых, стоит практически столько же, сколько самолёт, но ракета одноразовая, а самолёт вернётся; не нужна нам ракета с такими характеристиками. Но Королёву было просто очень интересно. > В итоге он построил-таки 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику. > > Таким образом, что Королёва осудили потому, что:
> 1. Он потратил государственные деньги, на ракету от которой военные отказались, потому что военные сказали, что им не нужна ракета с дальностью 30 км. Фау-1 летела на 300. > 2. В то время нельзя было сделать систему управления для крылатой ракеты. Это удалось лишь немцам в 1943-м, а значит Королёву это бы не удалось и подавно. > 3. Королёва посадили, но отправили в закрытое КБ, где он работал по специальности.
Сначала Королев попал в расстрельные списки, но приговор заменили ИТЛ, затем он прошёл Бутырку в Москве, пересыльную тюрьму в Новочеркасске. 21 апреля 1939 года попал на Колыму, где c 3 августа находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года был направлен с прииска Мальдяк в распоряжение Владлага и потом в Москву на пересмотр дела. По дороге с прииска С. П. Королёв заболел и оказался в лазарете. Он опоздал в Магадане на последний пароход «Индигирка» перед закрытием навигации. Это спасло Сергея Павловича от смерти — пароход затонул вместе с экипажем в Японском море во время шторма.
То есть Королев на самом деле чудом выжил.
И только в 40-м он попал стал работать в шарашках. Гениальный конструктор успел поработать киркой. лопатой и прочим, в суровых условиях Севера. Очень эффективная политика!
Все его идеи 30-х годов сейчас работают:
в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем. В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет.
Ракета 212 имела расчетную дальность 80 км.
То, что ракетная техника — перспективна — надо было всего-лишь понять генералам и полит-работникам. Его проекты опережали время и конкурентов. Но так как Королева осудили и затем переключили на другие темы, мы отстали от немцев и пришлось догонять. Хорошо, что хоть не расстреляли и он не умер в суровых условиях Но здоровье ему такая жизнь не добавила. Его ранняя смерть связана с букетом приобретенных ранее болезней, в том числе с переломом челюсти (возможно при допросах).
16:07 29.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> > Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вот видишь как пало низко общество, коль уголовный сленг стал уже речью!
>Дело не в словах, а в сути. Оппонент предлагает спорить аргументированно, от чего вы уклоняетесь.
Да кто вас знает, может вся ваша группа это пара-тройка подростков которые тут под пивком чиста прикалываются.
16:09 29.04.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Интересно, от куда у них такая уверенность, что прогресс и развитие мы бы получили бы, если бы не большевики!
> Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
8. Европа Финляндия
61. Европа, Азия Россия
А разница именно в том, что в Финляндии в 1918 году большевизм задушили, а в России они смогли захватить и удержать власть.
16:15 29.04.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Да кто вас знает, может вся ваша группа это пара-тройка подростков которые тут под пивком чиста прикалываются. >
Убойный «аргумент». А по сути, есть что сказать?
16:20 29.04.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но вот видишь как пало низко общество, коль уголовный сленг стал уже речью!
>>Дело не в словах, а в сути. Оппонент предлагает спорить аргументированно, от чего вы уклоняетесь.
> > Да кто вас знает, может вся ваша группа это пара-тройка подростков которые тут под пивком чиста прикалываются.
Можно и под коньячок, да и спирт медицинский годится…
Но причем здесь хронический уход коммуняк от ответов по существу ими же и поставленных вопросов? Скатывание на обсуждение/осуждение/обсирание оппонента это настолько типично для коммуняк, что по одному этому действию уже видно коммуняку, причем за версту, и как бы он не пытался скрыть свою коммунячью суть.
16:30 29.04.2019
Дело Королева (если не подделка). Ничего о ракете. попавшей в бункер — там нет.
ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по след, делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58−7; 58−11 УК РСФСР
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР)21 был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королев Сергей Павлович. В процессе следствия Королев признал себя виновным в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).
В процессе следствия по делу Лангемака он специально о Королеве допрошен не был и об участии последнего в антисоветской организации показал, что знал об этом со слов Клейменова — бывшего директора НИИ-3 (осужден) (л.д. 41). По заданию антисоветской организации Королев вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21−35, 53−55; 66−67, 238−239). Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства). 283. В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153−156). Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250−251). В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23−24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
Из дело ясно, что троцкизм — бред, искусственная задержка сроков и «вредительский «расчет — тоже бред.
Единственный реальный факт в том, что он занимался тем, что ему было интересно, даже с учетом отставания в то время в средствах наведения ракет и торпед. И этими действиями потратил неэффективно средства. Но здесь сложно оценивать. А если бы к 43-му году у нас средства навигации доросли до немецких, но уже были бы отработаны баллистические и крылатые ракеты Королева? Немцам бы не поздоровилось.
В предвоенных условиях возможно, что таких увлеченных конструкторов нужно было контролировать, но совсем не обязательно сажать и уж тем более отправлять добывать золото или расстреливать, как многих.
Обвинения Туполева в том, что он привез чертежи в дюймах — тем более глупо. Какие же еще чертежи могли быть в США? И про то, что перевод из дюймов в миллиметры — работа равная проектированию самолета — тоже бред.
17:08 29.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, от куда у них такая уверенность, что прогресс и развитие мы бы получили бы, если бы не большевики!
>На примере других стран, которые развивались без репрессий и террора.
А сейчас то что? Пример не действует?
17:44 29.04.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты
В самом деле, было создано 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику.
18:42 29.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> А при чём тут Совок? Это меня оппонент обвинил.
А притом, что Совок действует по той-же самой схеме, как и ненавистные вами коммуняки.
> Данный спор я не изучала, да и не считаю нужным, поскольку сторонники враждующих лагерей никогда не сойдутся. Однако, считаю, что свои заявления неплохо подтверждать документальным материалом. Его у Совка, предостаточно. Но противники предпочитают смеяться над картинками, хотя такой троллинг — просто один из способов лучшего восприятия материала.
Даже сейчас вы несёте откровенную чушь, уж извините, но по другому это назвать нельзя. Во первых- Причём тут сторонники враждующих лагерей? Если вы привыкли вешать на первого встречного ярлык «коммуняка», то это ваши проблемы. Лично я являюсь обычным человеком, ценящим историю своей страны. Не отношусь к каким-либо лагерям. Во вторых- Дело тут абсолютно не в лагерях и сторонах. Просто вам нужно изучить спор, дабы всё понять. Там невооружённым глазом видно-что Совок несёт полный бред. В третьих- Эти «пруфы» он лепит ни к месту совершенно. Уже один такой «пруф» опроверг. Можете тоже в теме пролистать.
> Ну вот поэтому вы и не в нашей группе…
Так я туда никогда и не рвался. Из всей группы адекватной кажетесь только вы (про Гаврилу ничего не могу сказать. Не общался с ним).. А так, понабирали всяких троллей- типа Совка и Натали Нойман. Группу загадили. Но это не моё дело)
> На форуме у каждого своя правда.
Опять вы несёте чушь. Ну причём тут «своя правда»? Если в данном споре Совок абсолютно не прав. Уже по пунктам доказал его неправоту.
> но суть в том, что защитники красных изначально занимают проигрышную позицию, потому как их преступления очевидны и развенчаны много раз.
Не нужно мне красных приплетать. Уже надоели. Такое чувство, что Застава- это сектанты какие-то (если это вас обидит, то извините), потому что столько талдонить на форуме про красных нормальный человек не выдержит. Проповедованием каким-то занимаетесь.
18:49 29.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Специально задачи истребить не ставилось.
А для чего зерно то нужно было? Не дошло? Вы написали:
Я бы сказала — не ошибки, а целенаправленные действия, ведущие к ухудшению условий жизни крестьян.
Получается, что зерно отбирали для того, чтобы ухудшить условия жизни крестьян?
> но и спасти от голода тоже задачи не стояло.
Вот это наглая ложь.
Телеграмма Харьковского облисполкома от 3 июля 1933 г-«Выделить Балаклеевскому району июль месяц 4300 пудов продссуды» Также мы можем узнать о сборе яиц и молока для нуждающихся крестьян и детей от секретного протокола Изюмского райпарткома КП (б)У от 23 марта 1933 года. Власть постановила послать «25 бригад обувщиков для ремонта обуви», распределить по колхозам ветеринарных врачей и 6 передвижных медпунктов, отправить в сельские ясли кондитерские изделия, выделить для сел район 5 вагонов соли, организовать при каждом селе выездные ларьки и фургоны <nobr>и т. д.</nobr> Также помогали и дет.домам. В Записке Харьковского горисполкома от 14 мая 1933 г, говориться, что за апрель 1933 г. в Харькове были развернуты дополнительные два детских дома на сто с лишним детей, с апреля были дополнительно введены несколько детдомов на 355 коек, в мае — еще 3 детдома на 350 коек. К моменту составления записки в городе действовали дома на 2155 детишек, а также детские больницы на более чем 600 коек. В постановлении Харьковского обкома КП (б)У от 13 июля 1932 г. сказано: «Предложить Харьковскому Облснаботделу выделить для снабжения детских интернатов г. Харькова 6 (шесть) тонн муки за счет неприкасаемых резервов."
21:12 29.04.2019
Vladlen_Piterskiy (ronald) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А при чём тут Совок? Это меня оппонент обвинил.
>А притом, что Совок действует по той-же самой схеме, как и ненавистные вами коммуняки.
Если ты не можешь отстоять свою политическую позицию, то не оппонента по-коммунячьи обсуждай/осуждай/обсирай, а попробуй пересмотреть критически эту свою провальную позицию. И тогда будет тебе счастье!
21:25 29.04.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> В самом деле, было создано 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику.
Откуда вы это взяли? Сайт видел с такой инфой, но откуда она - не ясно. В деле Королева ничего об этом нет. Наверняка было бы, если бы пострадали генералы.
21:35 29.04.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> В деле Королева ничего об этом нет. Наверняка было бы, если бы пострадали генералы.
Но они же не пострадали Вполне понятно, что на следствии сразу отпало обвинение в покушении: ведь если ракета летит куда попало ( ), если невозможно создать для неё автопилот — значит, невозможно её сознательно нацелить на блиндаж с генералами. >