Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин погубил СССР

  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 31119
15:58 29.04.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, от куда у них такая уверенность, что прогресс и развитие мы бы получили бы, если бы не большевики!
quoted1
Желаю тебе посмотреть фильм — «За спичками », а потом набрать в поисковике — «НОКИА».
Нравится: Натали, Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:59 29.04.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где ответ за базар?
quoted2
>Но вот видишь как пало низко общество…
quoted1

Так в этом коммуняки постарались…

А где ответ за базар?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 14272
16:02 29.04.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. Он потратил государственные деньги, на ракету от которой военные отказались, потому что военные сказали, что им не нужна ракета с дальностью 30 км. Фау-1 летела на 300.
> 2. В то время нельзя было сделать систему управления для крылатой ракеты. Это удалось лишь немцам в 1943-м, а значит Королёву это бы не удалось и подавно.
> 3. Королёва посадили, но отправили в закрытое КБ, где он работал по специальности.
quoted1
Сначала Королев попал в расстрельные списки, но приговор заменили ИТЛ, затем он прошёл Бутырку в Москве, пересыльную тюрьму в Новочеркасске.
21 апреля 1939 года попал на Колыму, где c 3 августа находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах».
23 декабря 1939 года был направлен с прииска Мальдяк в распоряжение Владлага и потом в Москву на пересмотр дела. По дороге с прииска С. П. Королёв заболел и оказался в лазарете. Он опоздал в Магадане на последний пароход «Индигирка» перед закрытием навигации. Это спасло Сергея Павловича от смерти — пароход затонул вместе с экипажем в Японском море во время шторма.


То есть Королев на самом деле чудом выжил.

И только в 40-м он попал стал работать в шарашках. Гениальный конструктор успел поработать киркой. лопатой и прочим, в суровых условиях Севера. Очень эффективная политика!

Все его идеи 30-х годов сейчас работают:
в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем. В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет.


Ракета 212 имела расчетную дальность 80 км.

То, что ракетная техника — перспективна — надо было всего-лишь понять генералам и полит-работникам. Его проекты опережали время и конкурентов. Но так как Королева осудили и затем переключили на другие темы, мы отстали от немцев и пришлось догонять. Хорошо, что хоть не расстреляли и он не умер в суровых условиях
Но здоровье ему такая жизнь не добавила. Его ранняя смерть связана с букетом приобретенных ранее болезней, в том числе с переломом челюсти (возможно при допросах).
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
16:07 29.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вот видишь как пало низко общество, коль уголовный сленг стал уже речью!
quoted2
>Дело не в словах, а в сути. Оппонент предлагает спорить аргументированно, от чего вы уклоняетесь.
quoted1

Да кто вас знает, может вся ваша группа это пара-тройка подростков которые тут под пивком чиста прикалываются.
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:09 29.04.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, от куда у них такая уверенность, что прогресс и развитие мы бы получили бы, если бы не большевики!
quoted1

Это исторические ФАКТы:

Чем же велик «великий» ...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>


>
> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
quoted1


Рейтинг стран мира по уровню жизни...

8. Европа Финляндия

61. Европа, Азия Россия


А разница именно в том, что в Финляндии в 1918 году большевизм задушили, а в России они смогли захватить и удержать власть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:15 29.04.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да кто вас знает, может вся ваша группа это пара-тройка подростков которые тут под пивком чиста прикалываются.
>
quoted1
Убойный «аргумент».
А по сути, есть что сказать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:20 29.04.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но вот видишь как пало низко общество, коль уголовный сленг стал уже речью!
quoted3
>>Дело не в словах, а в сути. Оппонент предлагает спорить аргументированно, от чего вы уклоняетесь.
quoted2
>
> Да кто вас знает, может вся ваша группа это пара-тройка подростков которые тут под пивком чиста прикалываются.
quoted1

Можно и под коньячок, да и спирт медицинский годится…

Но причем здесь хронический уход коммуняк от ответов по существу ими же и поставленных вопросов?
Скатывание на обсуждение/осуждение/обсирание оппонента это настолько типично для коммуняк, что по одному этому действию уже видно коммуняку, причем за версту, и как бы он не пытался скрыть свою коммунячью суть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 14272
16:30 29.04.2019
Дело Королева (если не подделка).
Ничего о ракете. попавшей в бункер — там нет.
ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по след, делу № 19908
по обвинению Королева
Сергея Павловича по ст.ст. 58−7; 58−11 УК РСФСР

28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР)21 был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королев Сергей Павлович. В процессе следствия Королев признал себя виновным в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).

В процессе следствия по делу Лангемака он специально о Королеве допрошен не был и об участии последнего в антисоветской организации показал, что знал об этом со слов Клейменова — бывшего директора НИИ-3 (осужден) (л.д. 41). По заданию антисоветской организации Королев вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21−35, 53−55; 66−67, 238−239). Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.

13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
283. В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153−156). Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:

В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды — приборы с фотоэлементами — для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.

В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250−251). В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23−24, 256).

Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).

https://www.proza.ru/2018/06/01/314

Из дело ясно, что троцкизм — бред, искусственная задержка сроков и «вредительский «расчет — тоже бред.

Единственный реальный факт в том, что он занимался тем, что ему было интересно, даже с учетом отставания в то время в средствах наведения ракет и торпед. И этими действиями потратил неэффективно средства. Но здесь сложно оценивать. А если бы к 43-му году у нас средства навигации доросли до немецких, но уже были бы отработаны баллистические и крылатые ракеты Королева? Немцам бы не поздоровилось.

В предвоенных условиях возможно, что таких увлеченных конструкторов нужно было контролировать, но совсем не обязательно сажать и уж тем более отправлять добывать золото или расстреливать, как многих.

Обвинения Туполева в том, что он привез чертежи в дюймах — тем более глупо. Какие же еще чертежи могли быть в США?
И про то, что перевод из дюймов в миллиметры — работа равная проектированию самолета — тоже бред.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир177
Владимир177


Сообщений: 8728
17:08 29.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, от куда у них такая уверенность, что прогресс и развитие мы бы получили бы, если бы не большевики!
quoted2
>На примере других стран, которые развивались без репрессий и террора.
quoted1
А сейчас то что? Пример не действует?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
17:44 29.04.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты
quoted1

В самом деле, было создано 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику.
Нравится: Владимир177
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladlen_Piterskiy
ronald


Сообщений: 3583
18:42 29.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А при чём тут Совок? Это меня оппонент обвинил.
quoted1
А притом, что Совок действует по той-же самой схеме, как и ненавистные вами коммуняки.
> Данный спор я не изучала, да и не считаю нужным, поскольку сторонники враждующих лагерей никогда не сойдутся. Однако, считаю, что свои заявления неплохо подтверждать документальным материалом. Его у Совка, предостаточно. Но противники предпочитают смеяться над картинками, хотя такой троллинг — просто один из способов лучшего восприятия материала.
quoted1
Даже сейчас вы несёте откровенную чушь, уж извините, но по другому это назвать нельзя. Во первых- Причём тут сторонники враждующих лагерей? Если вы привыкли вешать на первого встречного ярлык «коммуняка», то это ваши проблемы. Лично я являюсь обычным человеком, ценящим историю своей страны. Не отношусь к каким-либо лагерям. Во вторых- Дело тут абсолютно не в лагерях и сторонах. Просто вам нужно изучить спор, дабы всё понять. Там невооружённым глазом видно-что Совок несёт полный бред. В третьих- Эти «пруфы» он лепит ни к месту совершенно. Уже один такой «пруф» опроверг. Можете тоже в теме пролистать.
> Ну вот поэтому вы и не в нашей группе…
quoted1
Так я туда никогда и не рвался. Из всей группы адекватной кажетесь только вы (про Гаврилу ничего не могу сказать. Не общался с ним).. А так, понабирали всяких троллей- типа Совка и Натали Нойман. Группу загадили. Но это не моё дело)
> На форуме у каждого своя правда.
quoted1
Опять вы несёте чушь. Ну причём тут «своя правда»? Если в данном споре Совок абсолютно не прав. Уже по пунктам доказал его неправоту.
> но суть в том, что защитники красных изначально занимают проигрышную позицию, потому как их преступления очевидны и развенчаны много раз.
quoted1
Не нужно мне красных приплетать. Уже надоели. Такое чувство, что Застава- это сектанты какие-то (если это вас обидит, то извините), потому что столько талдонить на форуме про красных нормальный человек не выдержит. Проповедованием каким-то занимаетесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vladlen_Piterskiy
ronald


Сообщений: 3583
18:49 29.04.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Специально задачи истребить не ставилось.
quoted1
А для чего зерно то нужно было? Не дошло? Вы написали:
Я бы сказала — не ошибки, а целенаправленные действия, ведущие к ухудшению условий жизни крестьян.

Получается, что зерно отбирали для того, чтобы ухудшить условия жизни крестьян?

> но и спасти от голода тоже задачи не стояло.
quoted1
Вот это наглая ложь.

Телеграмма Харьковского облисполкома от 3 июля 1933 г-«Выделить Балаклеевскому району июль месяц 4300 пудов продссуды»
Также мы можем узнать о сборе яиц и молока для нуждающихся крестьян и детей от секретного протокола Изюмского райпарткома КП (б)У от 23 марта 1933 года.
Власть постановила послать «25 бригад обувщиков для ремонта обуви», распределить по колхозам ветеринарных врачей и 6 передвижных медпунктов, отправить в сельские ясли кондитерские изделия, выделить для сел район 5 вагонов соли, организовать при каждом селе выездные ларьки и фургоны <nobr>и т. д.</nobr>
Также помогали и дет.домам.
В Записке Харьковского горисполкома от 14 мая 1933 г, говориться, что за апрель 1933 г. в Харькове были развернуты дополнительные два детских дома на сто с лишним детей, с апреля были дополнительно введены несколько детдомов на 355 коек, в мае — еще 3 детдома на 350 коек. К моменту составления записки в городе действовали дома на 2155 детишек, а также детские больницы на более чем 600 коек.
В постановлении Харьковского обкома КП (б)У от 13 июля 1932 г. сказано: «Предложить Харьковскому Облснаботделу выделить для снабжения детских интернатов г. Харькова 6 (шесть) тонн муки за счет неприкасаемых резервов."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:12 29.04.2019
Vladlen_Piterskiy (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А при чём тут Совок? Это меня оппонент обвинил.
quoted2
>А притом, что Совок действует по той-же самой схеме, как и ненавистные вами коммуняки.
quoted1







Если ты не можешь отстоять свою политическую позицию, то не оппонента по-коммунячьи обсуждай/осуждай/обсирай, а попробуй пересмотреть критически эту свою провальную позицию.
И тогда будет тебе счастье!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 14272
21:25 29.04.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> В самом деле, было создано 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику.
quoted1
Откуда вы это взяли? Сайт видел с такой инфой, но откуда она - не ясно.
В деле Королева ничего об этом нет. Наверняка было бы, если бы пострадали генералы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
21:35 29.04.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> В деле Королева ничего об этом нет. Наверняка было бы, если бы пострадали генералы.
quoted1

Но они же не пострадали
Вполне понятно, что на следствии сразу отпало обвинение в покушении: ведь если ракета летит куда попало ( ), если невозможно создать для неё автопилот — значит, невозможно её сознательно нацелить на блиндаж с генералами.
>
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин погубил СССР. Желаю тебе посмотреть фильм — «За спичками », а потом набрать в ...
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия