> В смысле те, кто финансировал большевиков, да? quoted1
И кто же их финансировал? Савва Морозов и его племянник Николай Шмидт, Рябушинские, Гучковы и т. д. «Частные пожертвования — один из главных источников финансирования деятельности РСДРП (б) между революциями, — говорит Евгений Спицын. — Была практика сбора средств на партийные издания среди рабочих и городских низов, главным образом в Петрограде. Деньги давали и некоторые купцы».
Большую помощь оказывал М. Горький.
"Подлинные документы, подтверждающие получение большевиками «немецких денег», историкам неизвестны, — отмечает Олег Будницкий, профессор Школы исторических наук ВШЭ. -
>Тому, что смог переосмыслить тему с учетом открывшейся правды и преподнести как есть, а не под диктовку партии. quoted1
Эгеж… ловко вывернулись, а кто мешал Ивницкому «переосмыслиить тему», когда он писал свою работу?
Это скан аннотации… Николай Алексеевич одно время читал нам политэкономию и каждый студиоз считал себя обязанным иметь его монографию и демонстрировать её при сдаче курсовых и экзаменов. Согласитись, что 50 партийных (закрытых) и государственных архивов вполне достаточно для определения своей позиции… Да, уж ладно — земля ему пухом… профессор умер в прошлом году. К нашим баранам не желаете вернуться?
> Заговорщикам потребовалось три года гражданской войны, quoted1
которую развязали интервенты. Великобритания в марте 1918 г. начала интервенцию в Советскую Россию, введя свои войска численностью до 28 тыс. чел, в марте 1918 в Архангельск; в октября 1918 в Мурманск с конца 1918 Балтийское море — 6-я британская лёгкая крейсерская эскадра Эдвина Александра-Синклеира (англ. en: Edwyn Alexander-Sinclair), заменённая в январе 1919 года 1-й эскадрой лёгких крейсеров контр-адмирала Кована с июля до ноября 1919 — Ревель, Нарва (Добровольческий учебный танковый отряд) Севастополь (с декабря 1919), Новороссийск (12−26 марта 1920) — британская военная миссия при ВСЮР, Южно-Русский Танковый отряд (с 12 апреля 1919 в Батуме, затем Екатериноград, Царицын, Новороссийск, Крым; выведены 28 июня 1920), 47-я эскадрилья (Царицын, Крым, март 1919 — март 1920). Чёрное море — 6 линейных кораблей, 1 гидрокрейсер и 13 эсминцев (1920) Каспийское море — 11 боевых кораблей и 12 береговых катеров-истребителей (1920) Закавказье (с августа 1918 Баку, с декабря 1918 Батуми, затем Красноводск, Петровск, Шуша, Джульфа, Эривани, Карс и Гагры).
Австралия — с октября 1918 Архангельск, Мурманск - 4 000 солдат.
Канада — с октября 1918 Архангельск, Мурманск 500 артиллеристов и, Сибирь 3 500−4 000 солдат (выведены апрель 1919).
США — с августа 1918 участие в СПСР, Архангельск, Мурманск. По соглашению между интервентами охраняли Транссиб на участках от Мысовска до Верхнеудинска и от Имана до Владивостока (выведены январь-март 1920). Общая численность американских войск на Севере России до 6 000 человек, в Сибири до 9 000 человек.
Франция — с марта 1918 север России (крейсер «Адмирал Об»), участие французских артиллеристов в составе команды бронепоезда Мурманско-Петроградской железной дороги. С августа 1918 — высадка в Архангельске, участие в СПСР, до 1 октября 1919 эвакуированы. Юг России (Одесса, Херсон, Севастополь) ноябрь 1918 — апрель 1919. Сибирь — Сибирский колониальный пехотный батальон и Сибирская батарея колониальной артиллерии. Колониальные французские войска (Одесса, ноябрь 1918 — апрель 1919) — 4-й африканский
Италия — Участие в СПСР (Мурманск), сентябрь 1919 — август 1919. 2000 солдат
Япония — Владивосток, участок Транссиба от Верхнеудинска до Хабаровска и Имана, Сахалин с апреля 1918. Выведены в 1921. Две дивизии численностью примерно 28 000 штыков.
> Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит? quoted1
Разница в том и заключена, что в Финляндии большевизм задушили, а в России большевики захватили власть.
И именно выкарабкивание из коммунячьего болота, в котором почти утонула страна, больше всего и возбуждает истерические вопли коммуняк. Поскольку лишает их какой-либо надежджы на реставрацию их диктатуры.
> «Подлинные документы, подтверждающие получение большевиками «немецких денег», историкам неизвестны, — отмечает Олег Будницкий, профессор Школы исторических наук ВШЭ. - quoted1
«Советская» система «хисторического образования» наплодила столько услужливо подобострастных лакеев, которые получали «научные» звания и регалии за заслуги перед партией «ума, чести и совести эпохи», что не скоро еще все эти «ученые» повымирают… … а еще остаются и их «ученики»…
Прямых доказательств (расписок, ведомостей и т. п.) и не требуется. Вполне достаточно косвенных, которые по совокупности являются стопудовым юридическим доказательством для любого не ангажированного суда.
> Немецкое правительство имело свои виды на русских радикалов. Война зашла в тупик, и немцы поняли наконец, что единственный шанс ее выиграть — это разобщить вражеский союз, предпочтительно выведя из войны Россию. > Потерпев поражение в попытке вывести Россию из войны в 1915 году военными средствами, Германия предпринимала теперь политические шаги, обращая себе на пользу межпартийную борьбу в революционной России. Временное правительство всецело и преданно поддерживало союзников: его лояльность наводила некоторых лиц в Германии на мысль, что февральская революция была организована Великобританией. > Единственная возможность отделить Россию от Четверного согласия состояла поэтому в поддержке радикальных экстремистов, которые выступали против «империалистической» войны и желали ее превращения в гражданскую, — иными словами, надеяться можно было только на Циммервальдско-Кинтальских левых, признанным лидером которых был Ленин. Возвратясь в Россию, Ленин мог создать бесконечные трудности Временному правительству, разжигая классовую ненависть, играя на чувстве усталости народа от войны или даже пытаясь захватить власть. > Во время переговоров о проезде через Германию Ленин приложил максимум усилий, чтобы обеспечить условия, при которых на эмигрантов не могло пасть обвинение в сотрудничестве с врагом. Он настоял на том, чтобы поезду был присвоен экстерриториальный статус, чтобы в поезд никто не мог войти без разрешения Платтена и чтобы пассажиры не подлежали паспортному контролю. То обстоятельство, что убогий беженец чувствовал себя вправе диктовать условия правительству Германии, может значить только одно: он очень хорошо понимал, какие услуги сможет оказать немцам впоследствии.
> Несмотря на отсутствие каких бы то ни было документальных свидетельств, — как это обычно бывает, когда секретные операции проводятся на высшем уровне, — в свете последовавших за тем событий можно смело утверждать, что Парвус выработал с Радеком условия и технику финансирования деятельности большевиков в России и представлял на этих переговорах интересы правительства Германии. > > Русская революция, Ричард Пайпс
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В смысле те, кто финансировал большевиков, да? quoted2
>И кто же их финансировал? > «Подлинные документы, подтверждающие получение большевиками «немецких денег», историкам неизвестны… quoted1
Прямых доказательств (расписок, ведомостей <nobr>и т. п.</nobr>) и не требуется. Вполне достаточно косвенных, которые по совокупности являются стопудовым юридическим доказательством для любого не ангажированного суда.
Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт. Конечно, Ленин не был вульгарным, в обычном смысле слова, агентом Германии. «Буржуазное» отечество он не считал своим отечеством и никаких по отношению к нему обязательств в себе не чувствовал. Измышленная же им теория пораженчества вообще и поражение царской монархии «в первую очередь» психологически вполне подготовила его к осуществлению его теорий путями, которые на обычном языке «буржуазной» государственности именуются предательством и изменой. Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга, Людендорфа и генерала Гофмана, ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна. Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала». Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, Временное правительство, установили летом 1917 года самостоятельно.
C началом перехода русских войск в наступление — против Германии — наступление в тылах русской армии против революционной России начал большевистский штаб. Я уже писал о том, как в последние дни перед наступлением во время съезда Советов большевики, через головы руководителей большинства Советов, пытались устроить в Петербурге вооруженную демонстрацию. 10 июня эта демонстрация была сорвана. В первый день наступления, 18 июня, в Петербурге беспорядки снова разгорелись; причем с помощью явившихся из Кронштадта матросов большевистские банды ворвались в тюрьму и насильственно освободили одного из самых злостных пораженческих пропагандистов на Северном фронте. Не отрицаю, что переход русских войск в наступление вызвал крайнее раздражение в некоторой части пролетариата, и в особенности в тыловых, развращенных долгими месяцами полной праздности войсковых частях, чем и воспользовались большевики.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заговорщикам потребовалось три года гражданской войны, quoted2
> > которую развязали интервенты. > Великобритания в марте 1918 г. quoted1
А март 1918 был разве раньше большевистского шабаша?
Коммуняки, как всегда впрочем, запрягают телегу впереди лошади.
Интервенция и случилась исключительно лишь в результате уже развязанной большевиками Гражданской войны.
Коммунячья лживая демагогия, пожалуй, самое величайшее их достижение. В этом вопросе с ними даже Геббельс не смог сравниться, хотя и старался изо всех сил…
>> Никакой-такой революции большевистская ХУНТА не совершала. >> Чем же велик «великий» ... >> Большевистский государственный переворот, утопивший в крови Русскую революцию, классика оранжевых технологий.
>>А при том революция, любезный, что … это, как говорят в славном городе Одессе, две большие разницы… quoted2
> > Да, историческая реальность и коммунячья демагогия действительно две большие разницы.
>> При революции, Совок, происходит, как минимум, смена общественнно-экономической формации общества… quoted2
> > Причем обязательно смена низшей ОЭФ на высшую. > Большевистский же переворот именно эту смену ОЭФ, начатую в результате февральской революции, и прервал.
> По сути большевистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ. > > Учи хотя бы основы матчасти…!!!
Не нужно обвинять оппонента в том, чем обычно славны сторонники красных. Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> а кто мешал Ивницкому «переосмыслиить тему», когда он писал свою работу? quoted1
Отсутствие всей информации. Возможно, он и подозревал что-то, но разве при тоталитарном режиме можно было создать работу, идущую вразрез с политикой партии?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты даже представить себе не можешь насколько ты сейчас прав! >> Каков итог коммунякии-то, с ее попыткой игнорирования законов экономики и не только? quoted2
>Вообще-то, с тобой говорить бесполезно — поэтому, как мог заметить, я и игнорирую твои «посты»… quoted1
Естественно, я заметил, что ты убегаешь от разговоров по существу, а коммунячью демагогию я в принципе не принимаю ни в каком качестве её обертки. От качества обертки не изменится вкус субстанции, выдаваемой коммунячьими пропагандерами за конфету.
>Не нужно обвинять оппонента в том, чем обычно славны сторонники красных. > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а кто мешал Ивницкому «переосмыслиить тему», когда он писал свою работу? quoted2
>Отсутствие всей информации. Возможно, он и подозревал что-то, но разве при тоталитарном режиме можно было создать работу, идущую вразрез с политикой партии?
> > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К нашим баранам не желаете вернуться? >> quoted2
>К чему именно? Мы обсуждали полно вопросов, касающихся преступлений большевиков. quoted1
Ничего вы не обсуждаете вся ваша группа только и занимается что оскорбляет Советское прошлое, вы отвратительно себя ведете господа!