>>> т. е. царь Кахетии и Картли Георгий XII сильно лоханулся с просьбой принять его государство в состав России? >>> >>> а Федор Иванович, был права когда отказал принять грузинский народ в свое подданство и спасти их жизнь и душу от нападок Персии и Османской империи? quoted3
>> Кто автор теории спасения иноземных душ от чьего-то ига?
>> Думаю, что не российский мужик, которому бы спасти свою душу, да спасти свою семью от бедности. >> Наверняка какой-то иноземный умник, прибившийся к россиянам и ничего другого не умеющий, кроме как выдвигать различные теории спасения. quoted2
> > Александр I был что-ли иностранным умником? quoted1
Первые иноземные спасатели России — приглашённые на княжение в Киев варяги. С них и началось прославление и возвышение авторитета не народа, а правящей элиты. Хотя славянские племена существовали на Руси многие столетия и до прихода варягов. Мир просто не знал славянских вождей, поскольку их и не было. Как не знает мир историю швейцарских вождей, поскольку в Швейцарии власть действительно принадлежит народу и швейцарцам поэтому нет необходимости спасать весь остальной мир. Поскольку спасение какого-то народа это, на самом деле — спасение и возвеличивание авторитета самого спасителя — очередного вождя.
Да теперь и за более «глубокую» историю поручится нельзя. Как ее сейчас пишут — может так же во все времена писали… Один - со своей "колокольни" видит и пишет, другой - со своей
>> Оказывается, никто добровольно не входил в состав России — все были завоеваны огромной империей, до последнего отстаивая свое право на независимость. quoted2
>А сколько народу полегло… Вечная им память… А ты до сих пор веришь совковой истории? quoted1
Вам о совке вообще грешно заикаться…. Ибо совок вас создал как государство, отстроил и благоустроил вас….да и сегодня вы на 99% состоите из добротного совка….правда подизносившегося….но всё равно совка……что-то не очень видны нэзалэжные украинские новоделы…. Так что вам на совок молиться нужно, а не проклинать….
>> Кто-нибудь заметил, как сильно изменилась история постсоветских республик за последние 25 лет? >> Оно и понятно — каждому хочется иметь героическую историю. >> >> И если, к примеру, национальное самосознание жителей прибалтийских республик торжествует за счет воспоминаний о борьбе с советской аннексией, «лесных братьях» и т. п., то совсем непонятно, каким образом меняется история государств, вошедших в состав России добровольно. >> Теперь в этих республиках стыдятся своей истории и выдумывают новую. >> >> Оказывается, никто добровольно не входил в состав России — все были завоеваны огромной империей, до последнего отстаивая свое право на независимость. >> >> Забудьте все, чему вас учили в школе, дорогие читатели, история изменилась. >> >> Принимайте новую. >> >> >> >> Вот, например, читаем современную работу — «Историю Грузии (с древнейших времен до наших дней)». А собственно, достаточно и предисловие посмотреть. Цитируем: >> «В Части первой представлена История Грузии с древнейших времен по 1801 год, года аннексии Российской Империей Восточной части Грузии. >> >> В Части второй представлена История Грузии с 1801 года, описываются события с периода аннексии Российской Империей Западной части Грузии, события времен Грузинской Демократической Республики и ее оккупации Советской Россией, по 1991 год, года восстановления Грузией своей свободы и независимости». >> >> Понятно, что слова аннексия и оккупация — это чрезвычайно популярные слова в современной исторической литературе бывших республик. И если внимательно почитать, становится понятно, что в современном представлении Россия того времени мало чем отличается от Турции и Ирана. Такой же захватчик. >> >> Никто уже не помнит, как гетман войска запорожского Богдан Хмельницкий просился в состав России. Не было такого. Не было и русско-польской войны 1654−1667 года, на которую Россия шла из-за Украины. Эта война была крайне невыгодной для России, Россия колебалась, а потому просьбы гетмана были неоднократными. Видимо не очень-то хорошо жилось запорожцам с поляками. От хорошей жизни никто подданства не просит. Но нет — аннексия и оккупация.
>> >> Они словно пишут свои книги под копирку. В истории Казахстана тоже все разительно изменилось за последние годы. Казахские ханы самостоятельно расправились с одолевавшими их джунгарами, дали отпор Цинской империи и среднеазиатским ханствам, развивали свою государственность. И не отправляли неоднократно посольства в Россию с целью принять их в состав империи. А если и отправляли, то уже точно не за протекторатом. В общем, в казахской истории взаимоотношений с Россией — то же самое: аннексия, оккупация, колонизация. >> quoted2
>
>> Что тут скажешь? Да, не все было гладко. Да, были и неоднозначные моменты — этого никто не отрицает. Но вот так, в одночасье забыть хорошее и приумножить плохое, превратив своих союзников и защитников в оккупантов и колонизаторов, это, извините, просто свинство какое-то.
> > так формируется национальное самосознание. В России такие же процессы идут, обозлённость на Европу, ненависть к США, презрение к соседям, бывшим республикам СССР. Так что посмотритесь в зеркало для начала, товарищи-патриоты. quoted1
не вижу обозлённости, ненависти и пренебрежения… может вы из жмэринки вам так видится?
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Турция это союзник США, я думаю грузины предпочли бы чтоб их крышевали американцы, а не русские. >>>> >>> >>>> т. е. царь Кахетии и Картли Георгий XII сильно лоханулся с просьбой принять его государство в состав России?
>>>> >>>> а Федор Иванович, был права когда отказал принять грузинский народ в свое подданство и спасти их жизнь и душу от нападок Персии и Османской империи? >>> quoted3
>>
>>> Кто автор теории спасения иноземных душ от чьего-то ига?
>>> Думаю, что не российский мужик, которому бы спасти свою душу, да спасти свою семью от бедности. >>> Наверняка какой-то иноземный умник, прибившийся к россиянам и ничего другого не умеющий, кроме как выдвигать различные теории спасения. quoted3
>> >> Александр I был что-ли иностранным умником? quoted2
> > Первые иноземные спасатели России — приглашённые на княжение в Киев варяги. С них и началось прославление и возвышение авторитета не народа, а правящей элиты.
> Хотя славянские племена существовали на Руси многие столетия и до прихода варягов. > Мир просто не знал славянских вождей, поскольку их и не было. Как не знает мир историю швейцарских вождей, поскольку в Швейцарии власть действительно принадлежит народу и швейцарцам поэтому нет необходимости спасать весь остальной мир. > Поскольку спасение какого-то народа это, на самом деле — спасение и возвеличивание авторитета самого спасителя — очередного вождя. quoted1
> скажи прямо — в чём ты не согласен с данной темой? quoted1
в том что она не имеет никакого смысла. унылое нытьё, вы нас не любите, а мы же столько сделали для вас…. для кого это написано и кому интересно? ну кроме таких же унылых и обиженных, которые считают что все вокруг им что-то должны
>> скажи прямо — в чём ты не согласен с данной темой? quoted2
>
> в том что она не имеет никакого смысла. унылое нытьё, вы нас не любите, а мы же столько сделали для вас…. > для кого это написано и кому интересно? > ну кроме таких же унылых и обиженных, которые считают что все вокруг им что-то должны quoted1
Ты тут и есть унылый и обиженный. Бегаешь тут и гадишь везде в темах…
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Турция это союзник США, я думаю грузины предпочли бы чтоб их крышевали американцы, а не русские. >>>> >>> >>>> т. е. царь Кахетии и Картли Георгий XII сильно лоханулся с просьбой принять его государство в состав России?
>>>> >>>> а Федор Иванович, был права когда отказал принять грузинский народ в свое подданство и спасти их жизнь и душу от нападок Персии и Османской империи? >>> quoted3
>>
>>> Кто автор теории спасения иноземных душ от чьего-то ига?
>>> Думаю, что не российский мужик, которому бы спасти свою душу, да спасти свою семью от бедности. >>> Наверняка какой-то иноземный умник, прибившийся к россиянам и ничего другого не умеющий, кроме как выдвигать различные теории спасения. quoted3
>> >> Александр I был что-ли иностранным умником? quoted2
> > Первые иноземные спасатели России — приглашённые на княжение в Киев варяги. С них и началось прославление и возвышение авторитета не народа, а правящей элиты.
> Хотя славянские племена существовали на Руси многие столетия и до прихода варягов. > Мир просто не знал славянских вождей, поскольку их и не было. Как не знает мир историю швейцарских вождей, поскольку в Швейцарии власть действительно принадлежит народу и швейцарцам поэтому нет необходимости спасать весь остальной мир. > Поскольку спасение какого-то народа это, на самом деле — спасение и возвеличивание авторитета самого спасителя — очередного вождя. quoted1
Бредиш? Гостомысл кто, кий и хорив? Если перечислить всех славянских «вождей» германские корольки и скандинавские конунги покажутся племенем тумба-юмба… и кто тебе сказал что варяги не славяне? Навальный иль кто из «цивилизованных»?