> ⍟ Артур Васильев (49192), > > Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт. > Конечно, Ленин не был вульгарным, в обычном смысле слова, агентом Германии. «Буржуазное» отечество он не считал своим отечеством и никаких по отношению к нему обязательств в себе не чувствовал. Измышленная же им теория пораженчества вообще и поражение царской монархии «в первую очередь» психологически вполне подготовила его к осуществлению его теорий путями, которые на обычном языке «буржуазной» государственности именуются предательством и изменой. > Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга, Людендорфа и генерала Гофмана, ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна. > Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала». > Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, Временное правительство, установили летом 1917 года самостоятельно. > > C началом перехода русских войск в наступление — против Германии — наступление в тылах русской армии против революционной России начал большевистский штаб.
> Я уже писал о том, как в последние дни перед наступлением во время съезда Советов большевики, через головы руководителей большинства Советов, пытались устроить в Петербурге вооруженную демонстрацию. 10 июня эта демонстрация была сорвана. В первый день наступления, 18 июня, в Петербурге беспорядки снова разгорелись; причем с помощью явившихся из Кронштадта матросов большевистские банды ворвались в тюрьму и насильственно освободили одного из самых злостных пораженческих пропагандистов на Северном фронте. Не отрицаю, что переход русских войск в наступление вызвал крайнее раздражение в некоторой части пролетариата, и в особенности в тыловых, развращенных долгими месяцами полной праздности войсковых частях, чем и воспользовались большевики. > > Государственная измена Ленина…, Александр Керенский quoted1
> > Вот-вот — такие у тебя друзья. Которые все развалили, все профукали — а виноват Ленин. quoted1
Виноваты те, кто совершил преступления — большевистская ХУНТА. Несмотря на то, что за 70 лет они извратили всю историю с целью сокрытия состава своих преступлений.
> По поводу измены — это клевета, состряпанная кадетами. И разоблаченная еще при Керенском. quoted1
Вот, вот… Смотри выше. Именно так большевики заменили историю своими мифами.
- Как известно, есть люди, которым какие документы ни показывай, они останутся при своем мнении, переубедить их невозможно.
Что касается документов по данной теме, то их основной массив хранится в архиве Министерства иностранных дел Германии, значительная их часть опубликована. Каким образом они стали доступны исследователям? После Второй мировой войны этот архив захватила Великобритания.
> И чего ты так большевиков ненавидишь? > Откуда такая безмозглая лютость? quoted1
> Что касается документов по данной теме, то их основной массив хранится в архиве Министерства иностранных дел Германии, значительная их часть опубликована. quoted1
так это твоя рожа непредсказуемая — ты когда врешь забываешь ссылки давать
По данным эмигрантского историка С. Г. Пушкарёва, 3 декабря 1917 года статс-секретарь (министр) иностранных дел Германской империи Кюльман утверждал в письме кайзеру: «Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии» (однако, источник своих сведений Пушкарёв не раскрывает)[5].
Со своей стороны противники версии немецкого золота отмечают, что после того как 5 июля были захвачены все финансовые документы редакции «Правды» и арестован и подвергнут допросам заведующий издательством и главный финансовый распорядитель К. М. Шведчиков, ему не смогли предъявить никакого обвинения. Оказалось, что все произведённые газетой расходы полностью покрывались её вполне легальными и известными доходами (главным образом, сбором мелких пожертвований среди рабочих и солдат). Газета даже приносила небольшую прибыль. А К. М. Шведчиков после пяти допросов был отпущен без предъявления ему каких-либо обвинений[6]. Кроме того отмечаются и другие источники финансирования большевистской прессы, в том числе и фронтовой. Так, по свидетельству генерала А. И. Деникина, командующий Юго-Западным фронтом генерал А. Е. Гутор открыл на эти цели кредит в 100 тыс. рублей, а командующий Северным фронтом генерал В. А. Черемисов субсидировал из казённых средств издание большевистской газеты «Наш путь», мотивируя это так: «если она и делает ошибки, повторяя большевистские лозунги, то ведь мы знаем, что матросы — самые ярые большевики, а сколько они обнаружили героизма в последних боях"[7].
Все-таки надо ввести тест на вменяемость для доступа на форум.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается документов по данной теме, то их основной массив хранится в архиве Министерства иностранных дел Германии, значительная их часть опубликована. quoted2
> > так это твоя рожа непредсказуемая — ты когда врешь забываешь ссылки давать quoted1
Пора бы тебе уже и читать научиться, а не только пИсать…
Октябрь — созидательный этап Русской революции 1917 года.
Любая революция после захвата власти, как правило, неизбежно проходит ряд этапов, важнейшие из них: — слом прежнего порядка и, прежде всего, системы дореволюционной власти; — период хаоса, вызванный сломом вертикали прежней власти и прежнего порядка; — выход из хаоса и создание нового порядка.
На долю либералов Временного правительства выпали этапы разрушения и слома прежней, монархической системы и, порождённый этим, этап хаоса, митинговой анархии и демократического беспредела.
Октябрь же не был этапом разрушения. Хотя бы даже потому, что разрушать к этому времени уже было нечего, всё было разрушено либерало-масонскими революционерами Февраля. Октябрь закономерно стал завершающим этапом Русской революции 1917 года, этапом выхода из хаоса и создания нового послереволюционного порядка.
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Kaffi (Kaffi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Плоды творений «путных» пролетариев.
>>> >>> Плоды творений пролетариев — космические аппараты, заводы и электростанции, и самолеты, которые у тебя на аватарке. quoted3
>> >> А капиталисты создали компьютеры, которыми ты не гнушаешься пользоваться. quoted2
>советская персоналка 1979 года > >
>
>> Речь была о «творениях» другого сорта. >> Пролетарии разрушили сначала Российскую Империю, потом — СССР. Плоды «творений» «путных» пролетариев. quoted2
> > Это какую Римскую империю, которая кельтов перебила ни за что. quoted1
Всё народ удивить желаешь? Так все в курсе давно. Речь прежде всего была о том, что разрушили унитарное государство и сделали из него федерацию. Индустриальные достижения никто не отрицает. Но неужели ты серьёзно думаешь, что Российская Империя сама не продвинулась бы в том же направлении? Вполне себе продвигалась. Индустриализация Российской Империи. Краткий Курс. https://www.politforums.net/historypages/1516338...
Гордишься советским компьютером, которого трудящиеся в глаза не видели, так может быть начнёшь гордиться и дореволюционной историей?
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разбили чашку, потом склеили — но кто из этой чашки будет чай пить? quoted2
>Ничего не «склеивали», а создали новую… > Более красивую, более здоровую, несравненно более мощную…
> Недаром немецкие генералы говорили, что советский солдат воевал намного более мужественно и более умело, чем царский… > > quoted1
Да что ты? Как только без «большевиков"-то обходились более 1000 лет? Ещё раз — «большевики», как и многие прочие помогали разрушать Российскую Империю. Приватизировали готовый продукт — с природными ресурсами, готовой инфраструктурой, с налаженной системой государственного управления. Причём, чтобы государство окончательно не развалилось, не гнушались пользоваться услугами царских специалистов. На немецких генералов ссылаешься? Так ты на немцев работаешь, что ли? «Более здоровую»? После 1917-го года из уголовного кодекса исчезла статья об ответственности за мужеложство. Далее — в результате разгула большевистского феминизма население стало сокращаться. Даже Джугашвили не выдержал и прикрыл эту лавочку, восстановив институт семьи. "Семья - ячейка общества". Мощный СССР пал в 1991 году без единого выстрела. Помогли члены КПСС, кстати.
> Октябрь — созидательный этап Русской революции 1917 года. > > Любая революция после захвата власти, как правило, неизбежно проходит ряд этапов, важнейшие из них: > — слом прежнего порядка и, прежде всего, системы дореволюционной власти; > — период хаоса, вызванный сломом вертикали прежней власти и прежнего порядка; > — выход из хаоса и создание нового порядка. > > На долю либералов Временного правительства выпали этапы разрушения и слома прежней, монархической системы и, порождённый этим, этап хаоса, митинговой анархии и демократического беспредела. >
> Октябрь же не был этапом разрушения. > Хотя бы даже потому, что разрушать к этому времени уже было нечего, всё было разрушено либерало-масонскими революционерами Февраля. > Октябрь закономерно стал завершающим этапом Русской революции 1917 года, этапом выхода из хаоса и создания нового послереволюционного порядка. quoted1
>
Система власти не изменилась, Ардов. Фантазии. Сохранилось централизованное управление. Возможность править бесконечно была закреплена в Конституции СССР — в 6-ой статье. Это можно рассматривать как узаконенную передачу власти по наследству. От одного генсека — другому. Монархия. Или по-другому — коллективная монархия. «Новый порядок»? Диктатура одного сословия над всеми остальными — что тут нового? Почему с октября начинаешь? Потому что выгодно не вспоминать о подрывной деятельности социал-демократов-большевиков, которая «творилась» до этого момента.
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А капиталисты создали компьютеры, которыми ты не гнушаешься пользоваться. >>>>>> Речь была о «творениях» другого сорта. >>>>>> Пролетарии разрушили сначала Российскую Империю, потом — СССР. Плоды «творений» «путных» пролетариев. >>>>> В СССР была электронная промышленность, а теперь ее нет! Так что кто создал не вам защитникам регресса говорить!
>>>> >>>> Была Российская Империя размером в одну шестую часть суши, теперь её нет, как и «электронной промышленности», как и СССР. Это такой пролетарский «прогресс»? Это его надо защищать?
>>> Ну так капитализм и уничтожил сначала РИ, затем которую собрали большевики в СССР, далее капитализм уничтожил и СССР, хотели тусоваться хорошо на Западе, в итоге потеряли 45% промышленного потенциала, 47% населения, 25% территорий! Так что все вопросы к вам защитникам регресса! quoted3
>> >> СССР — это аббревиатура распиленного на части государства. «Большевики» до 1917-го не сидели сложа руки — как и все помогали расшатывать государство, создавая угрозу его безопасности. >> Разбили чашку, потом склеили — но кто из этой чашки будет чай пить? quoted2
>А не подскажите почему большевики создали в первую очередь наркомат по делам национальностей? Видимо они что-то знали побольше нас на данном историческом отрезке! Кстати, а сейчас кто занимается делами межнациональных отношений, только не говорите мне что проблем с этим в стране нет! quoted1
Подскажем. О национальностях как раз Ульянов и завёл речь в своё время. До него как-то больше смотрели на вероисповедание и не делили территорию Империи по национальному признаку. Такое деление — путь к неизбежной дезинтеграции, что и произошло в 1991-ом году. Конечно знали. Сами заварили эту кашу с национальностями сами и расхлёбывать стали. А сейчас другие продолжают.
Цитирую: «По сведениям „Ъ“, президентский Совет по межнациональным отношениям должен в четверг утвердить проект новой редакции Стратегии госнацполитики, разработанный Федеральным агентством по делам национальностей (ФАДН). В проекте учтены требования членов президиума совета вернуть в документ исчезнувшие из предыдущего варианта положения о „государствообразующей роли русского народа“ и „цивилизационном культурном коде“ („Ъ“ писал об этом 23 марта). „Российское государство складывалось как единение народов, системообразующим ядром которого исторически выступал русский народ, — говорится в новом документе.— Объединяет современное российское общество единый культурный (цивилизационный) код, основанный на сохранении и развитии русской культуры и языка, историко-культурного наследия всех народов России“. Результатом реализации стратегии должны стать „укрепление российской нации“, снижение количества конфликтов, укрепление статуса русского языка как государственного, обеспечение поддержки коренных малочисленных народов и повышение межрегионального сотрудничества в этой сфере. Напомним, что против появления закона о единой российской нации, который по поручению президента в 2016 году начала готовить рабочая группа под руководством академика Валерия Тишкова, выступили представители национальных республик, посчитавшие, что его принятие приведет к исчезновению этносов. В августе 2017 года концепция закона была представлена в АП, но документ так и не появился. В декабре на конференции в честь пятилетия стратегии было решено подготовку закона отложить, а стратегию ФАДН было поручено обновить». Русскому народу нашли место в российском — Mail Новости https://news.mail.ru/politics/35147911/?frommail...