В чем ошибка автора документального ролика о начале войны в 1941 в России?
13:20 18.03.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какое внезапное нападение может быть? Армия для того и существует чтобы отражать любое нападение. >> Ошибка в доктрине ведения войны? Кто эту доктрину определил.
>доктрина то и была оборонительная так то
Ну как-бы наверное можно и так назвать. Малой кровью на чужой территории. Лучшая оборона это нападение.
14:24 18.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну как-бы наверное можно и так назвать. Малой кровью на чужой территории. Лучшая оборона это нападение. >
Ты чего там резуна что ль перечитал, такого и не было в принципе
15:11 18.03.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну как-бы наверное можно и так назвать. Малой кровью на чужой территории. Лучшая оборона это нападение. >>
>Ты чего там резуна что ль перечитал, такого и не было в принципе
Из речи «первого красного офицера», маршала сталинской эпохи Климента Ефремовича Ворошилова (1881 — 1969), которую он произнес (16 сентября 1936 г.) на митинге в Киеве: «Если враг нападет на Советскую Украину, на Советскую Белоруссию или на другую часть Союза, мы не только не пустим врага в пределы нашей Родины, но будем бить его на той территории, откуда он пришел». А также: «…Если противник появится, бить его обязательно на его территории».
Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории. ПОЛЕВОЙ УСТАВ РККА (ПУ-39). ГЛАВА ПЕРВАЯ. ОБЩИЕ ОСНОВЫ.
Мы войны не хотим, но себя защитим, Оборону крепим мы недаром, И на вражьей земле мы врага разгромим Малой кровью, могучим ударом!
Автор текста песни — Василий Лебедев-Кумач. Это песня из фильма 1938 года «Если завтра война».
15:17 18.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Из речи «первого красного офицера», маршала сталинской эпохи Климента Ефремовича Ворошилова (1881 — 1969), которую он произнес (16 сентября 1936 г.) на митинге в Киеве: «Если враг нападет на Советскую Украину, на Советскую Белоруссию или на другую часть Союза, мы не только не пустим врага в пределы нашей Родины, но будем бить его на той территории, откуда он пришел». А также: «…Если противник появится, бить его обязательно на его территории». >
Ясно Резуна перечитал
15:41 18.03.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из речи «первого красного офицера», маршала сталинской эпохи Климента Ефремовича Ворошилова (1881 — 1969), которую он произнес (16 сентября 1936 г.) на митинге в Киеве: «Если враг нападет на Советскую Украину, на Советскую Белоруссию или на другую часть Союза, мы не только не пустим врага в пределы нашей Родины, но будем бить его на той территории, откуда он пришел». А также: «…Если противник появится, бить его обязательно на его территории». >>
>Ясно Резуна перечитал
Ну если полевой устав РККА 1939 года написал Резун, то возможно и так
16:38 18.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну если полевой устав РККА 1939 года написал Резун, то возможно и так >
оха оха лучше иди мой друг и скорбите о тех кого расстреляли и убили в этих ваших гулагах вам это идет больше
16:47 18.03.2019
«Теперь о Сталине. На мой взгляд, он ПО СУТИ ДЕЛА не отличался от Гитлера — оба они стремились к абсолютной власти, оба были диктаторами, оба ради своей цели совершили страшные преступления.
Хочу напомнить вам, что после доклада Хрущева на ХХ съезде КПСС отношение к Сталину резко изменилось. Но с уходом Хрущева и приходом Брежнева было принято решение как бы «вернуть» Сталина, поскольку его критика рассматривалась руководством как критика самой системы. Это продолжалось долго — лет 20. Потом, с приходом Горбачева и Ельцина, Сталина опять стали показывать таким, каким он был на самом деле. И никакой особой ностальгии по нему не было.
А с приходом Путина произошли две вещи. Во-первых, было принято решение поменьше говорить о прошлых «ошибках», больше говорить о позитиве. Во-вторых, Россия стала объектом нескончаемой критики, и люди в России стали чувствовать себя униженными.
Вот тут и возник Сталин — как символ бывшего величия, когда нас пусть не любили, но боялись, уважали. Психологически это вполне понятно."
17:21 18.03.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если полевой устав РККА 1939 года написал Резун, то возможно и так >>
> оха оха лучше иди мой друг и скорбите о тех кого расстреляли и убили в этих ваших гулагах вам это идет больше
А вам вот книжку Резуна рекомендую
20:04 18.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А вам вот книжку Резуна рекомендую
> ********* (раскрыть)
1. Основы обороны
369. Оборона преследует цель упорным сопротивлением разбить или связать наступление превосходных сил противника меньшими силами на данном направлении, с тем чтобы обеспечить свободу действий своим войскам на других направлениях или на том же направлении, но в другое время.
Это достигается боем за удержание определенной территории (рубежа, полосы, объекта) в течение необходимого времени.
Оборона применяется с целью:
а) выигрыша времени, необходимого для сосредоточения и группировки сил и средств и перехода в наступление или для организации обороны на новой полосе; б) сковывания противника на второстепенном направлении до получения результатов наступления на решающем направлении; в) экономии сил на данном направлении для сосредоточения подавляющих сил на решающем направлении; г) удержания отдельных районов (объектов), имеющих важное значение.
Оборона, в зависимости от задачи, сил, средств и местности, может быть упорной, на нормальном или широком фронте, и подвижной.
370. Сила обороны заключается в сочетании организованной системы огня, контратак из глубины и искусного использования местности, усиленной инженерным оборудованием и химическими заграждениями.
Оборона должна противостоять превосходным силам наступающего противника, располагающего мощными средствами подавления и атакующего на всю глубину. Поэтому оборона должна быть глубокой.
Современные технические средства борьбы позволяют войскам создавать непреодолимую оборону даже в короткие сроки.
Ну вот про оборону и где там на чужой территории дорогой мой друг не вам разбираться в истории. Что бы ее понимать и осмысливать нужно хотя бы читать что выкладываешь. А то выкладываете фиг пойми чего. Так ваш удел идти и ныть по убиенным, что вы с удовольствием и делаете. А что бы лучше понимать историю станьте для начала законченным циником.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вам вот книжку Резуна рекомендую
> > ********* (раскрыть)1. Основы обороны > > 369. Оборона преследует цель упорным сопротивлением разбить или связать наступление превосходных сил противника меньшими силами на данном направлении, с тем чтобы обеспечить свободу действий своим войскам на других направлениях или на том же направлении, но в другое время. > > Это достигается боем за удержание определенной территории (рубежа, полосы, объекта) в течение необходимого времени. > > Оборона применяется с целью: > а) выигрыша времени, необходимого для сосредоточения и группировки сил и средств и перехода в наступление или для организации обороны на новой полосе; > б) сковывания противника на второстепенном направлении до получения результатов наступления на решающем направлении; > в) экономии сил на данном направлении для сосредоточения подавляющих сил на решающем направлении; > г) удержания отдельных районов (объектов), имеющих важное значение. > > Оборона, в зависимости от задачи, сил, средств и местности, может быть упорной, на нормальном или широком фронте, и подвижной. > > 370. Сила обороны заключается в сочетании организованной системы огня, контратак из глубины и искусного использования местности, усиленной инженерным оборудованием и химическими заграждениями. > > Оборона должна противостоять превосходным силам наступающего противника, располагающего мощными средствами подавления и атакующего на всю глубину. Поэтому оборона должна быть глубокой. >
> Современные технические средства борьбы позволяют войскам создавать непреодолимую оборону даже в короткие сроки. > > Ну вот про оборону и где там на чужой территории дорогой мой друг не вам разбираться в истории. Что бы ее понимать и осмысливать нужно хотя бы читать что выкладываешь. А то выкладываете фиг пойми чего. Так ваш удел идти и ныть по убиенным, что вы с удовольствием и делаете. А что бы лучше понимать историю станьте для начала законченным циником.
Есть основная часть. Где определяется соответственно основные положения стратегии. И тактики. 369 пункт. Это наверняка самый важный А вот общие основы об обороне 2. Оборона нашей Родины есть активная оборона. На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил. Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества. Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории. Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага
> В огороде бузина, а в Киеве дядька > … > Кто там был хозяином в указанных местах. Вот он и виноват.
А вот что пишет Черчилль про Иран. Черчилль, а не разные современные клоуны в инете…
Глава шестая. Персия и Средний Восток. Лето и осень 1941 года.
Необходимость доставлять Советскому правительству вооружение и различного рода материалы исключительные трудности арктического пути наряду с будущими стратегическими возможностями сделали весьма желательным открытие широчайших коммуникаций с Россией через Персию. Персидские нефтепромыслы являлись важнейшим военным фактором.
В Тегеране обосновалась активная и многочисленная германская миссия, и престиж Германии был высок. Подавление мятежа в Ираке и англо-французская оккупация Сирии, осуществленные с большим трудом, сорвали выполнение восточного плана Гитлера.
Мы были рады возможности объединиться с русскими и предложили им провести совместную кампанию. Я не без некоторой тревоги решался на персидскую войну, но доводы в ее пользу были неотразимы.
Как видим даже не Сталин инициатор, а сами англичане…
Далее.
11 июля 1941 года кабинет поручил начальникам штабов рассмотреть вопрос о желательности действий в Персии совместно с русскими в случае, если персидское правительство откажется выслать германскую колонию, подвизавшуюся в этой стране.
Уже 11 июля задумали.
13 августа Иден принял в министерстве иностранных дел [221] Майского, и был согласован текст наших соответственных нот Тегерану. Этот дипломатический шаг должен был явиться нашим последним словом. Майский заявил министру иностранных дел, что «после представления меморандумов Советское правительство будет готово предпринять военные действия, но оно сделает это лишь вместе с нами "
По получении этих известий 19 августа я написал:
«Я считаю точку зрения русских разумной, и нам следовало бы выступить вместе с ними, пока еще есть время». …. Сопротивление персов рухнуло так быстро, что наше сотрудничество с Кремлем снова приобрело почти исключительно политический характер. Предлагая провести совместную англо-русскую кампанию в Персии, мы добивались главным образом открытия коммуникации от Персидского залива до Каспийского моря.
Нашей главной целью стало создание важнейшего пути снабжения в Россию через Персидский залив. Благодаря наличию в Тегеране дружественного правительства мы смогли расширить порты, улучшить речные коммуникации, построить шоссе и реконструировать железные дороги. Начатые английской армией в сентябре 1941 года, эти мероприятия, которые должны были теперь взять на себя и довести до конца Соединенные Штаты, позволили нам послать в Россию за четыре с половиной года пять миллионов тонн грузов.
> "Теперь о Сталине. На мой взгляд, он ПО СУТИ ДЕЛА не отличался от Гитлера — оба они стремились к абсолютной власти, оба были диктаторами, оба ради своей цели совершили страшные преступления. > > Хочу напомнить вам, что после доклада Хрущева на ХХ съезде КПСС отношение к Сталину резко изменилось. Но с уходом Хрущева и приходом Брежнева было принято решение как бы «вернуть» Сталина, поскольку его критика рассматривалась руководством как критика самой системы. Это продолжалось долго — лет 20. Потом, с приходом Горбачева и Ельцина, Сталина опять стали показывать таким, каким он был на самом деле. И никакой особой ностальгии по нему не было. >
> А с приходом Путина произошли две вещи. Во-первых, было принято решение поменьше говорить о прошлых «ошибках», больше говорить о позитиве. Во-вторых, Россия стала объектом нескончаемой критики, и люди в России стали чувствовать себя униженными. > > Вот тут и возник Сталин — как символ бывшего величия, когда нас пусть не любили, но боялись, уважали. Психологически это вполне понятно."
Ну да… Черчилль и Рузвельт дураки были и не уидели разницу между Гитлером и Сталиным коли сразу же в союзники к Сталину записались после 22 июня…
> А вот общие основы об обороне > 2. Оборона нашей Родины есть активная оборона. > На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил. > Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества. > Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.
> Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории. > Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага >
не ну ты видимо совсем не воспринимаешь инфу при чем от слова СОВСЕМ там же написано что блин ОБЩИЕ
21:16 18.03.2019
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Ролик называется «German Invasion Of Russia — June 1941 (1941)» («нападение Германии на Россию Июнь 1941»). Довольно качественные съемки для того времени. Внимательно посмотрите и попробуйте ответить на вопрос
> > > В чем ошибка человека, разместившего ролик?
Скорее всего, это не СССР. В городах вывески на домах на латинице. Может какая-то из Прибалтик? Тоже не очень. Слишком много счастливых людей в руинах.
