>> Не был СССР никаким главным экономическим партнером Рейха. >> Доля СССР во внешней торговле Германии 7% всего… quoted2
>А доли других стран каковы. В этом суть. Потом это только первые > 6 месяцев Потом как пишут сократил поставки, а 2 раза. при этом за следующий квартал в денежном выражении было поставлено товаров в два раза больше чем за предыдущее полугодие. Это особенности советской (российской) пропаганды. То есть имеем четырех кратный рост поставок в денежном выражении и соответственно доля СССР во внешнем обороте тоже вырастает раза в 3. И это уже 20% внешнего товрооборота Германии. Это банальная логика. Кроме того что прочесть что написано, можно иногда и подумать, что собственно написано quoted1
Это банальный феерический бред, а не логика Есть данные по периодам. 6−7% доля СССР во внешней торговле Германнии. И не надо тут чепухи про типа 25 числа пришел из России состав, значит доля СССР 25 числа возросла до 100% Больше СССР долю в торговле Германии имели Италия, Румыния, Дания, Голландия… Швеция…
Если в 1938 г. в германском импорте СССР занимал 28-е место, а в 1939 г. — 32-е место, то в 1940 г. он вышел на 5-е место после Италии (10,1%), Дании (9,9%), Румы- нии (8,5%) и Нидерландов (8,2%). Соответственно, в германском экспорте СССР переместился с 35-е места, которое он занимал в 1938 и 1939 гг., на 10-е место в 1940 г. после Италии (14,9%), Нидерландов (9,0%), Швеции (8,3%), Ру- мынии (7,2%), Дании (6,7%), Югославии (6,5%), Венгрии (6,1%), Швейцарии (5,6%), и Польского генерал-губернаторства (4,9%)
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ты и не можешь ничего оспорить. Увы. Все просто и очевидно. А если у тебя в голове не укладывается. Подожди, потом подумаешь, может и уложится. Я тоже не сразу все понял как понимаю сейчас. В 90 м почитал Резуна, подумал нигде — то ты парень врешь. Стал все что мог найти на русском языке о начале ВОВ. Конечно не думал, что вот таким как ты что-то придется внушать, не записывал. Да наверное и правильно. Это же мне было нужно. А как ты думаешь — мне фиолетово. > P. S. Да ты в курсе, что приденые тобой мемуары импортных авторов довольно сильно отличаются в переводе на русский язык от оригинала, в некоторых моментах, а что-то просто удалено? quoted1
Теперь ты понес бред, что перевод на русский неправильный Я все тебе оспорил. Твой уровень это Резун… Более ты ничего не читал…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ты и не можешь ничего оспорить. Увы. Все просто и очевидно. А если у тебя в голове не укладывается. Подожди, потом подумаешь, может и уложится. Я тоже не сразу все понял как понимаю сейчас. В 90 м почитал Резуна, подумал нигде — то ты парень врешь. Стал все что мог найти на русском языке о начале ВОВ. Конечно не думал, что вот таким как ты что-то придется внушать, не записывал. Да наверное и правильно. Это же мне было нужно. А как ты думаешь — мне фиолетово. >> P. S. Да ты в курсе, что приденые тобой мемуары импортных авторов довольно сильно отличаются в переводе на русский язык от оригинала, в некоторых моментах, а что-то просто удалено? quoted2
> > Теперь ты понес бред, что перевод на русский неправильный
> Я все тебе оспорил. > Твой уровень это Резун… > Более ты ничего не читал… quoted1
Ты ничего не оспорил. Ну может в своем зашореном сознании. Где белый и пушистый СССР все обижают ни за что. А у Резуна есть и здравые мысли. И неплохая фактология. Выводы он в основном делает не верные. Это совсем другое дело.
>>> Не был СССР никаким главным экономическим партнером Рейха. >>> Доля СССР во внешней торговле Германии 7% всего… quoted3
>>А доли других стран каковы. В этом суть. Потом это только первые >> 6 месяцев Потом как пишут сократил поставки, а 2 раза. при этом за следующий квартал в денежном выражении было поставлено товаров в два раза больше чем за предыдущее полугодие. Это особенности советской (российской) пропаганды. То есть имеем четырех кратный рост поставок в денежном выражении и соответственно доля СССР во внешнем обороте тоже вырастает раза в 3. И это уже 20% внешнего товрооборота Германии. Это банальная логика. Кроме того что прочесть что написано, можно иногда и подумать, что собственно написано quoted2
> > Это банальный феерический бред, а не логика > Есть данные по периодам. > 6−7% доля СССР во внешней торговле Германнии. > И не надо тут чепухи про типа 25 числа пришел из России состав, значит доля СССР 25 числа возросла до 100% > Больше СССР долю в торговле Германии имели Италия, Румыния, Дания, Голландия… Швеция… >
> Если в 1938 г. в германском импорте СССР занимал 28-е место, а в 1939 г. — 32-е место, то в 1940 г. он вышел на 5-е место после Италии (10,1%), Дании (9,9%), Румы- нии (8,5%) и Нидерландов (8,2%). Соответственно, в германском экспорте СССР переместился с 35-е места, которое он занимал в 1938 и 1939 гг., на 10-е место в 1940 г. после Италии (14,9%), Нидерландов (9,0%), Швеции (8,3%), Ру- мынии (7,2%), Дании (6,7%), Югославии (6,5%), Венгрии (6,1%), Швейцарии (5,6%), и Польского генерал-губернаторства (4,9%) > > http://historicalmemory.ru/... quoted1
Тут есть маленький нюанс по годам. ЯСуть в том, что СССР постоянно наращивал поставки особенно в 1940. В среднем по году получится 5 место. А по последнему кварталу 1. Это как средняя температура по больнице. Ещё раз нужно смотреть динамику. Но ты хочешь остаться, а своих представлениях о рощовом и невинном СССР, оставайся это твое право. Но попробуй думать сам.
>Ты ничего не оспорил. Ну может в своем зашореном сознании. > Где белый и пушистый СССР все обижают ни за что. > А у Резуна есть и здравые мысли. И неплохая фактология. Выводы он в основном делает не верные. Это совсем другое дело. quoted1
Я тебя макнул как минимум в долю СССР во внешней торговле Германии. Я тебя макнул, когда начались поставки союзников в СССР.
Еще раз. Не надо чушь резунов читать и прочий бред русофобов.
Прочтите хотя бы Черчилля, Ширера его Взлет и падение третьего рейха, Стетиниуса, Эйзенхауэра… Там все легко читается и дано глобальное видение происходящего, а не узколобый бред всевозможных современных тупых русофобов…. Тогда хоть что-то начнете понимать, помимо русофобского бреда про Сталина
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Тут есть маленький нюанс по годам. ЯСуть в том, что СССР постоянно наращивал поставки особенно в 1940. В среднем по году получится 5 место. А по последнему кварталу 1. Это как средняя температура по больнице. Ещё раз нужно смотреть динамику. > Но ты хочешь остаться, а своих представлениях о рощовом и невинном СССР, оставайся это твое право. Но попробуй думать сам. quoted1
Там в таблице есть и 1-полугодие 41 года. И где там 1-е место.
>>Ты ничего не оспорил. Ну может в своем зашореном сознании.
>> Где белый и пушистый СССР все обижают ни за что. >> А у Резуна есть и здравые мысли. И неплохая фактология. Выводы он в основном делает не верные. Это совсем другое дело. quoted2
> > Я тебя макнул как минимум в долю СССР во внешней торговле Германии. quoted1
Ничего ты не сауну. Ибо поставки начались вот2 квартале 1940 и постоянно увеличивались. То есть сравнивать средние цифру не корректно
> Я тебя макнул, когда начались поставки союзников в СССР. > quoted1
Когда. На 24 000 долларов. Самому не смешно
> Еще раз. > Не надо чушь резунов читать и прочий бред русофобов. > quoted1
Нужно читать все, но при этом думать. Вот с последним у тебя проблема видимо. Ты не подходишь критически к написанному
> Прочтите хотя бы Черчилля, Ширера его Взлет и падение третьего рейха, Стетиниуса, Эйзенхауэра… > Там все легко читается и дано глобальное видение происходящего, а не узколобый бред всевозможных современных тупых русофобов…. > Тогда хоть что-то начнете понимать, помимо русофобского бреда про Сталина quoted1
Про Сталина все всем давно ясно. Как написано в Евангелие дерево по плодам судят. А плоды у Сталина гнилые. И если для тебя важнее всего то что победили и цена этой победы гэне интересна и не важна, то для меня важно именно какойй ценой и почему пришлось платить эту цену.
>>> >>>> Теперь ты понес бред, что перевод на русский неправильный >>> >>>> Я все тебе оспорил. >>>> Твой уровень это Резун… >>>> Более ты ничего не читал…
>>> Ты ничего не оспорил. Ну может в своем зашореном сознании.
>>> Где белый и пушистый СССР все обижают ни за что. >>> А у Резуна есть и здравые мысли. И неплохая фактология. Выводы он в основном делает не верные. Это совсем другое дело. quoted3
>> >> Я тебя макнул как минимум в долю СССР во внешней торговле Германии. quoted2
>Ничего ты не сауну. Ибо поставки начались вот2 квартале 1940 и постоянно увеличивались. То есть сравнивать средние цифру не корректно
>> Я тебя макнул, когда начались поставки союзников в СССР. >> quoted2
>Когда. На 24 000 долларов. Самому не смешно
>> Еще раз. >> Не надо чушь резунов читать и прочий бред русофобов. >> quoted2
>Нужно читать все, но при этом думать. Вот с последним у тебя проблема видимо. Ты не подходишь критически к написанному
>> Прочтите хотя бы Черчилля, Ширера его Взлет и падение третьего рейха, Стетиниуса, Эйзенхауэра… >> Там все легко читается и дано глобальное видение происходящего, а не узколобый бред всевозможных современных тупых русофобов….
>> Тогда хоть что-то начнете понимать, помимо русофобского бреда про Сталина quoted2
>Про Сталина все всем давно ясно. Как написано в Евангелие дерево по плодам судят. А плоды у Сталина гнилые. > И если для тебя важнее всего то что победили и цена этой победы гэне интересна и не важна, то для меня > важно именно какойй ценой и почему пришлось платить эту цену. quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у Резуна есть и здравые мысли. И неплохая фактология. Выводы он в основном делает не верные. Это совсем другое дело quoted2
>Здравых мыслей у него как с гулькин нос, и то если все его творчество собрать в едино….можно ели ели наскребсти > quoted1
Но суть в том что они есть. О количестве спросить не буду. Но все если со всех книг по две три на книгу уже неплохо получается, у некоторых и это количество отсутствует.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>дык ты опять не сммотришь, а чего гнали обратно в СССР, и кстати до данному договору Сталин очень хорошо сжимал очко художника…. > quoted1
С этим согласен.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про Сталина все всем давно ясно. Как написано в Евангелие дерево по плодам судят. А плоды у Сталина гнилые. quoted2
> оха свежо предание да вериться с трудом > > quoted1
Тогда покажи мне эти плоды. Где СССР который плод его — сгнил. И ИМХО из-за него. и
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о для меня >> важно именно какойй ценой и почему пришлось платить эту цену. quoted2
>ну тогда ознакомься с планом ОСТ где расписаны очень интересные и увлекательные мероприятия которые должны были пройти в СССР quoted1
Речь увы не об этом. Что за манера тыкать зверствами нацистов.
Почему страна которая много лет готовилась к войне. Имела вооружения в разы больше и по количеству и по качеству. Имела армию сопоставимую по численности с нападавшими и Моб ресурс гораздо больший. Почему всего за 3−4 месяца это все просрали и отдали территории большие чем Гитлер захватил в Европе за 3 года. Кто в этом виновен.. ?А ведь именно это вынудило идти на немыслимые жертвы в последствии. То есть тот кто виновен в том провале в 1941 виновен и в этих жертвах. А про зверства нацистов на оккупированных территориях я знаю из рассказов живших там людей. Так они все утверждают, что зверствовали в основном наши сограждане перешедшие на сторону немцев. А именно немцам многие даже благодарны, хотя может это стокгольмский синдром. Знаю, что именем партизанки, такой же как Зоя Космодемьянская, но выжившей и потому не известной стране, в той местности где она жгла деревни ещё в 70х пугали детей — не будешь слушаться придет и сожжёт Знаю много любопытных историй от очевидцев тех событий и фронтовиков и партизан мирных жителей. И многие из них неправдоподобным в свете официальной истории. Увы не все однозначно
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему страна которая много лет готовилась к войне. Имела вооружения в разы больше и по количеству и по качеству. Имела армию сопоставимую по численности с нападавшими и Моб ресурс гораздо больший. quoted1
ну наверно потому что воевать то не умели, ты пойми одну вещь что руссен зольдатен, со времен наполеона не сталкивались с нормально обученной и укомпклетованной армией, даже вот опыт первой мировой показал, что немецкая армия с артиллерией в полный хлам укатывала руссен ванек. Понимаешь когда у тебя есть куча всяких танчиков, самолетиков и прочего прочего, но солдаты и доблестные командиры не умеют воевать, это весь хлам на фиг не нужен. Далее снабжение тех же танчиков из ряда вон было плохое, вот сравни по автомобилям танковую дивизию доблестных бошей и танковый корпус руссен ванек…….очень чего интересного увидишь……потом сравни обученность немецкого солдата и солдата РККА, тоже много чего интересного увидеть ….отсюда и вывод что воевать есть чем, а кем нет ни кого . И самое интересное по рассуждай сколько было автомобилей в Германии и в СССР, до заварушки.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему страна которая много лет готовилась к войне. Имела вооружения в разы больше и по количеству и по качеству. Имела армию сопоставимую по численности с нападавшими и Моб ресурс гораздо больший. quoted2
>ну наверно потому что воевать то не умели, ты пойми одну вещь что руссен зольдатен, со времен наполеона не сталкивались с нормально обученной и укомпклетованной армией, даже вот опыт первой мировой показал, что немецкая армия с артиллерией в полный хлам укатывала руссен ванек. Понимаешь когда у тебя есть куча всяких танчиков, самолетиков и прочего прочего, но солдаты и доблестные командиры не умеют воевать, это весь хлам на фиг не нужен. Далее снабжение тех же танчиков из ряда вон было плохое, вот сравни по автомобилям танковую дивизию доблестных бошей и танковый корпус руссен ванек…….очень чего интересного увидишь……потом сравни обученность немецкого солдата и солдата РККА, тоже много чего интересного увидеть ….отсюда и вывод что воевать есть чем, а кем не чего quoted1
Так я с этим всем согласен полностью. Так кто клепал танки десятками тысяч и не обеспокоился их обеспечением, как и с амолетами и с орудиями. Все это было в таком количестве просто жуть берет. Но где бензин для самолётов,? где врывчатые вещества для снарядов? Напомню в СССР плановая экономика, все продумывалось. А что и как развивать шло с самого верха. Это еще проблема очень жесткая вертикаль власти. Так вопрос кто все это так организовал и построил? Кто виноват, что солдаты и офицеры не обучены даже радиосвязью пользоваться. Да и вообще толком не обучены. Какое внезапное нападение может быть? Армия для того и существует чтобы отражать любое нападение. Ошибка в доктрине ведения войны? Кто эту доктрину определил. Понимаешь если у хозяина плохие работники виноват хозяин. Или ты иначе думаешь.
> > Так я с этим всем согласен полностью. Так кто клепал танки десятками тысяч и не обеспокоился их обеспечением, как и с амолетами и с орудиями. Все это было в таком количестве просто жуть берет. Но где бензин для самолётов,? где врывчатые вещества для снарядов? Напомню в СССР плановая экономика, все продумывалось. А что и как развивать шло с самого верха. Это еще проблема очень жесткая вертикаль власти. > Так вопрос кто все это так организовал и построил? > Кто виноват, что солдаты и офицеры не обучены даже радиосвязью пользоваться. Да и вообще толком не обучены.
> Какое внезапное нападение может быть? Армия для того и существует чтобы отражать любое нападение. > Ошибка в доктрине ведения войны? Кто эту доктрину определил. > Понимаешь если у хозяина плохие работники виноват хозяин. Или ты иначе думаешь. quoted1
Ну и кто виновать, что Франция проиграла войну, Польша, Норвегия, Чехословакия, Дания, Бельгия и Голландия, Югославия? Кто виновать в Перл-Харборе? Сталин и большевики?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какое внезапное нападение может быть? Армия для того и существует чтобы отражать любое нападение. > Ошибка в доктрине ведения войны? Кто эту доктрину определил. quoted1
>> Так я с этим всем согласен полностью. Так кто клепал танки десятками тысяч и не обеспокоился их обеспечением, как и с амолетами и с орудиями. Все это было в таком количестве просто жуть берет. Но где бензин для самолётов,? где врывчатые вещества для снарядов? Напомню в СССР плановая экономика, все продумывалось. А что и как развивать шло с самого верха. Это еще проблема очень жесткая вертикаль власти. >> Так вопрос кто все это так организовал и построил? >> Кто виноват, что солдаты и офицеры не обучены даже радиосвязью пользоваться. Да и вообще толком не обучены. quoted2
>
>> Какое внезапное нападение может быть? Армия для того и существует чтобы отражать любое нападение. >> Ошибка в доктрине ведения войны? Кто эту доктрину определил. >> Понимаешь если у хозяина плохие работники виноват хозяин. Или ты иначе думаешь. quoted2
>
> Ну и кто виновать, что Франция проиграла войну, Польша, Норвегия, Чехословакия, Дания, Бельгия и Голландия, Югославия? > Кто виновать в Перл-Харборе? > Сталин и большевики? quoted1
Вот это и есть твое мышление…. В огороде бузина, а в Киеве дядька … Кто там был хозяином в указанных местах. Вот он и виноват.