Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Соотношение потерь РККА и Вермахта — помогите разобраться

  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 113166
16:46 06.04.2019
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на post:
>
> Потом, Черчиль, что БУМАГИ секретных заседаний Политбюро видел?
quoted1

И ты не видел…
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 113166
16:49 06.04.2019
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на post:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то вранье…
>> Сталин никуда не сбегал и продолжал работать.
quoted2
>Кто сказал? Хрущев иное.
quoted1

Хрущев не был в Москве в то время и не мог знать уезжал или не уезжал Сталин…
Expand message beginning

>
>
> Так?
quoted1

Свидомый бред Климкина давно уже никого не удивляет.
Link Complain Quote  
  kogerator
kogerator


Messages: 46207
17:41 06.04.2019
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на post:
> Грузинская хитрость не удала сь вермахт наоборот усилился из-за трофеев и присоединенного ВПК. Набрался сил и особенно, что более важно -- опасного КУРАЖА, громя всех подряд немцы возомнили себя непобедимыми «арийцами», способными покорить весь мир, превентивно ударил, заправив баки своих самолетов и танков, в том числе горючим поставленным СССР.
>
quoted1
Это называется внешняя политика СССР. Если бы не Сталин, то другой бы вёл внешнюю политику государства.
Link Complain Quote  
  zaperenos
zaperenos


Messages: 8634
21:29 07.04.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на post:
> Это называется внешняя политика СССР.
quoted1
Короче Склифософский дань Украм, платить за Крым будешь или нет?
Link Complain Quote  
  kogerator
kogerator


Messages: 46207
21:32 07.04.2019
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на post:
> Короче Склифософский дань Украм, платить за Крым будешь или нет?
>
quoted1
Укры ушли в ЕС или ещё дальше.
Link Complain Quote  
  zaperenos
zaperenos


Messages: 8634
21:48 07.04.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на post:
> Укры ушли в ЕС или ещё дальше.
quoted1
И что, всем остальным  БЫ платил бы дань??? Да, вы батенька предатель….
Link Complain Quote  
  Forester
Forester


Messages: 7971
21:55 07.04.2019
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на post:
> Ну, после начала ВОВ, на свою дачу на 10 дней же сбежал?
quoted1
Бред.
Документы это не подтверждают. Откройте кремлевский журнал посещения Сталина. и 22 и 23 и 24… Сталин проводит в Кремле совещание за совещанием.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96%D1%83%D1%8...

Обзаведитесь… карандашиком, для чтения исторических источников. И не пишите бред.
Link Complain Quote  
  Roscenzura
51933


Messages: 335
21:08 08.04.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> Росцензура (51933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Сталин заявлял о 7 млн. погибших вместе с гражданскими. Только Сталин — глава государства, а не брат какого-то чиновника.
>>
>> Спрашивается, зачем он врал?
quoted2
>Сталин говорил правду. Врёте Вы.
quoted1

То есть все-таки 7 млн. погибло в ВОВ? Ок.
Link Complain Quote  
  Roscenzura
51933


Messages: 335
21:13 08.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Видимо все же не только героизм народа роль сыграл.
quoted1

Я не понимаю что подразумевается под «героизмом» народа? Что он не разбежался не смотря на такие потери? Если бы Гитлер обращался со славянами по человечески — может быть и разбежался бы. Окажись Гитлер хоть на каплю лучше Сталина — перебежчиков было бы гораздо больше.

Что сыграло роль уже обсуждалось: численность, помощь союзников и территории. Союзники вытащили на себе около 50−60% победы при гораздо меньших военных потерях.
Link Complain Quote  
  Roscenzura
51933


Messages: 335
21:21 08.04.2019
Обращаюсь к вменяемым — не спорьте с идиотами. Зафлуживаются темы, полезной информации — нуль.

Понятно, что вы легко можете возразить на глупости ура-патриотов. Или опровергнуть их какие то фейки. Но они будут писать новые и так бесконечно.
Link Complain Quote  
  Roscenzura
51933


Messages: 335
21:26 08.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Любопытны подсчёты Кривошеева с пленными. из общего числа потерь от исключает 1,8 миллиона человек вернувшихся дивими из плена. То есть из 11,5 млн вычитает 1,8.
quoted1

А это вообще не важно в контексте нашего обсуждения.
Гитлер мог 10 млн. в плен захватить, а СССР с помощью западных и восточных союзников их освободить.
Link Complain Quote  
  Roscenzura
51933


Messages: 335
21:31 08.04.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на post:
> Брось ты это дело, дружище….
> Чьих юнитов больше погибло в штуках — в нашей стране давно дисциплина Специальной Олимпиады…
quoted1

Без понимания насколько СССР был беспомощным говном невозможно развиваться нормально дальше.

Я пытаюсь оценить эффективность РККА и Вермахта. Для этого нужны достоверные данные потерь. Обстоятельства нам известны, например, что большая часть немецких потерь — конец войны, когда немец духом пал и не имел ресурсов для войны на два фронта.
Оценка вклада в уничтожение экономики рейха (в т.ч. интересны цифры уничтоженных подлодок и самолетов, ущерб от санкции, лендлиз <nobr>и т. д.</nobr>).
Ну и другие важные моменты. Например, какую роль в поражении рейха сыграл выход Италии из войны в 43 году (благодаря действиям союзника).
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17068
21:32 08.04.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Я не понимаю что понимается под «героизмом» народа? Что он не разбежался не смотря на такие потери? Если бы Гитлер обращался со славянами по человечески — может быть и разбежался бы. Окажись Гитлер хоть на каплю лучше Сталина — перебежчиков было бы гораздо больше.
>
> Что сыграло роль уже обсуждалось: численность, помощь союзников и территории. Союзники вытащили на себе около 50−60% победы при гораздо меньших военных потерях.
quoted1

Ну не 50−60% победы на союзниках. Основная поддержка м их стороны началась когда исход насоветско-, германском фронте стал абсолютно однозначным. Победа может была бы иной без помощи союзников. Возможно она ограничилась освобождением территории СССР, Повлекла ьы ещё несколько миллионов человеческих жертв, но победили безьувеличения помощи союзников начиная со второй половины 1943 года.
Но, а целом скорее срглашусь. Хотя основные зверства на территории СССР творили совсем не немцы, а советские граждане. Да и разбежалась большая часть армии. Но суть, что мобилизацмонный и пропагандистский ресурс в СССР был огромный, благтдяря тоталитарной модели устройства общества. Не хватило бы мужчин для мобилизации, призвали бы детей и женщин, и пошли ьы и воевали. Вспомни Мальчиша -Кибальчиша. Такн что не все однозначно
Link Complain Quote  
  Roscenzura
51933


Messages: 335
21:37 08.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Ну не 50−60% победы на союзниках.
quoted1

А сколько?
На союзниках: больше уничтоженных самолетов и подлодок, лендлиз, выход Италии из войны, Япония (СССР пришел уже на все готовое), 3.2 млн. союзники захватили до капитуляции Гитлера, 1−2 млн. убили (и около 2 млн. японцев). около 7 млн. военных и большой вклад в уничтожение экономики рейха.
> Победа может была бы иной без помощи союзников.
quoted1
Без помощи союзников никакой победы бы не было. Причем возможны разные сценарии уничтожения СССР, включая тот, по которому Гитлер раньше США создал бы ядерное оружие (ядерную программу немцев сорвали норвежские диверсанты, кстати советская ядерная программа тоже основана на немецких наработках, на одном промышленном шпионаже СССР бы далеко не уехал).
Но даже если бы каким то чудом СССР победил Гитлера, не считаясь с жертвами - оставалась еще Япония.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17068
21:39 08.04.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любопытны подсчёты Кривошеева с пленными. из общего числа потерь от исключает 1,8 миллиона человек вернувшихся дивими из плена. То есть из 11,5 млн вычитает 1,8.
quoted2
>
> А это вообще не важно в контексте нашего обсуждения.
> Гитлер мог 10 млн. в плен захватить, а СССР с помощью западных и восточных союзников их освободить.
quoted1

Суть на января 1945 года, а пленуипо немецким данным было много меньше одного миллрна советских военнопленных. Полмиллиона бежали. То есть союзники в освобождении советских военнопленных сыграли минимальную роль.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Соотношение потерь РККА и Вермахта — помогите разобраться. И ты не видел…
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version