> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так при чем здесь Украина ?) Причем здесь брестский мир. >> Это два крокодила один зелёный другой налево. >>
>И при том, что Украина как Польша к победе в войне 1914−18 годов не имеют ни какого отношения. Однако требовали своего куска. Получили и подавились. Теперь понял или опять ни как?
Ещё раз Польша была полноправными членом Антанты. А вот Украина в ПМВ никакого участия не принимала. Ни на чьей стороне. Германией Украина была оккупирована согласно упомянотого Брестского мира. Это совершено две разные истории, в чем очевидно вы не ориентируетесь. Но это дело наживное.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так при чем здесь Украина ?) Причем здесь брестский мир. >>> Это два крокодила один зелёный другой налево.
>>>
>>И при том, что Украина как Польша к победе в войне 1914−18 годов не имеют ни какого отношения. Однако требовали своего куска. Получили и подавились. Теперь понял или опять ни как?
> > Ещё раз Польша была полноправными членом Антанты. > А вот Украина в ПМВ никакого участия не принимала. Ни на чьей стороне. Германией Украина была оккупирована согласно упомянотого Брестского мира. Это совершено две разные истории, в чем очевидно вы не ориентируетесь. Но это дело наживное.
Польша по определению не могла быть полноправным членом Антанты, она с 1815 года входила в состав РИ! И Была в РИ до ее оккупации войсками центральных государств в 1915 ! Формально же входила в состав РИ до 1917 года!
20:02 08.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ещё раз Польша была полноправными членом Антанты.
Это когда Польша стала участником антанты? Типа в марте 1917 года. Тогда ей ещё мало выделили по итогам войны. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это совершено две разные истории, в чем очевидно вы не ориентируетесь.
Главное, что бы у тебя на этот счёт не возникло сомнений.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так при чем здесь Украина ?) Причем здесь брестский мир. >>> Это два крокодила один зелёный другой налево.
>>>
>>И при том, что Украина как Польша к победе в войне 1914−18 годов не имеют ни какого отношения. Однако требовали своего куска. Получили и подавились. Теперь понял или опять ни как?
> > Ещё раз Польша была полноправными членом Антанты. > А вот Украина в ПМВ никакого участия не принимала. Ни на чьей стороне. Германией Украина была оккупирована согласно упомянотого Брестского мира. Это совершено две разные истории, в чем очевидно вы не ориентируетесь. Но это дело наживное.
Украины не было до 1922 года. Была УНР, созданная в 1918
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так при чем здесь Украина ?) Причем здесь брестский мир.
>>>> Это два крокодила один зелёный другой налево. >>>>
>>> И при том, что Украина как Польша к победе в войне 1914−18 годов не имеют ни какого отношения. Однако требовали своего куска. Получили и подавились. Теперь понял или опять ни как?
>>
>> Ещё раз Польша была полноправными членом Антанты. >> А вот Украина в ПМВ никакого участия не принимала. Ни на чьей стороне. Германией Украина была оккупирована согласно упомянотого Брестского мира. Это совершено две разные истории, в чем очевидно вы не ориентируетесь. Но это дело наживное.
> > Украины не было до 1922 года. Была УНР, созданная в 1918
УНР вообще то была ликвидирована в 1918 гетманом Скоропадским.
>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так при чем здесь Украина ?) Причем здесь брестский мир. >>>>> Это два крокодила один зелёный другой налево. >>>>> >>>> И при том, что Украина как Польша к победе в войне 1914−18 годов не имеют ни какого отношения. Однако требовали своего куска. Получили и подавились. Теперь понял или опять ни как?
>>>
>>> Ещё раз Польша была полноправными членом Антанты. >>> А вот Украина в ПМВ никакого участия не принимала. Ни на чьей стороне. Германией Украина была оккупирована согласно упомянотого Брестского мира. Это совершено две разные истории, в чем очевидно вы не ориентируетесь. Но это дело наживное.
>> >> Украины не было до 1922 года. Была УНР, созданная в 1918
>УНР вообще то была ликвидирована в 1918 гетманом Скоропадский.
Пусть будет ликвидирована, но Украина создана Лениным в 1922 в составе СССР
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так при чем здесь Украина ?) Причем здесь брестский мир.
>>>>>> Это два крокодила один зелёный другой налево. >>>>>> >>>>> И при том, что Украина как Польша к победе в войне 1914−18 годов не имеют ни какого отношения. Однако требовали своего куска. Получили и подавились. Теперь понял или опять ни как?
>>>> Ещё раз Польша была полноправными членом Антанты.
>>>> А вот Украина в ПМВ никакого участия не принимала. Ни на чьей стороне. Германией Украина была оккупирована согласно упомянотого Брестского мира. Это совершено две разные истории, в чем очевидно вы не ориентируетесь. Но это дело наживное.
>>> >>> Украины не было до 1922 года. Была УНР, созданная в 1918
>>УНР вообще то была ликвидирована в 1918 гетманом Скоропадский.
> > Пусть будет ликвидирована, но Украина создана Лениным в 1922 в составе СССР
И что? Предлагаете чтобы ее не было? Так сепаратистские настроения там появились отнють не в 1991 году, а уже были в 1916 !
20:25 08.03.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>
>И что? Предлагаете чтобы ее не было? Так сепаратистские настроения там появились отнють не в 1991 году, а уже были в 1916 !
Ошибку совершил Сталин, который присоедил Галицию к Украине. Бандеровцы обижены природой. Они хотят быть независимыми и параллейно холуями у кого-нибудь. И в разные времена у них были разные враги. Сейчас — моск али
20:32 08.03.2019
caaho (caaho) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>И что? Предлагаете чтобы ее не было? Так сепаратистские настроения там появились отнють не в 1991 году, а уже были в 1916 !
> > Ошибку совершил Сталин, который присоедил Галицию к Украине. Бандеровцы обижены природой. Они хотят быть независимыми и параллейно холуями у кого-нибудь. И в разные времена у них были разные враги. Сейчас — моск али
И куда по вашему их надо было включить? В состав Польши?
>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>> И что? Предлагаете чтобы ее не было? Так сепаратистские настроения там появились отнють не в 1991 году, а уже были в 1916 !
>> >> Ошибку совершил Сталин, который присоедил Галицию к Украине. Бандеровцы обижены природой. Они хотят быть независимыми и параллейно холуями у кого-нибудь. И в разные времена у них были разные враги. Сейчас — моск али
>И куда по вашему их надо было включить? В состав Польши?
Главное не в состав СССР.
21:06 08.03.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> И что? Предлагаете чтобы ее не было? Так сепаратистские настроения там появились отнють не в 1991 году, а уже были в 1916 ! >
Неее они эти самые украинцы всегда гундосили про то, что они хотят быть незалежными. Ну вот весь мир видит с 1991 года какие воны державники.
21:44 08.03.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на :
> Великодержавный шовинизм процветает в Польше и сейчас, но это не отменяет факта: в 1939 Польша боролась с гитлеровским фашизмом, а союзники (на тот момент) гитлеровского фашизма ударили в спину польским борцам с гитлеровским фашизмом, а потом ещё и расстреляли в Катыни героев-антифашистов (поляков, белорусов, украинцев).
Боролась с фашизмом, говоришь?- В октябре 1938 года Польша поддержала гитлеровскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировала часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. 21 мая на переговорах с американскими коллегами Польша пообещала Западу, что Варшава немедленно объявит войну СССР, если тот попытается помочь Праге. А по расстрелу в Катыни героев-антифашистов — брехня. Расстреляли немцы, чему имеется много доказательств.
22:16 08.03.2019
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> 79 лет назад, 5 марта 1940 года, Иосиф Сталин подписал распоряжение о расстреле польских граждан,
Нет такого документа. как и нет документа об. с голоду дохнут 200 тыщь военнослужащих Р.С.Ф.С.Р… может меньше. 20-й год поход на польшу. они дохли, но нет документа. у нас с Полякамми много. и што?.. кроме Краевы была и Людова. а энто не поляки?..
> 79 лет назад, 5 марта 1940 года, Иосиф Сталин подписал распоряжение о расстреле польских граждан, взятых в плен после агрессии СССР на Польшу в 1939 году. > > > > 79 лет назад, 5 марта 1940 года, Иосиф Сталин подписал распоряжение о расстреле польских граждан, взятых в плен после агрессии СССР на Польшу в 1939 году. > Иосиф Сталин > Иосиф Сталин > wikipedia.org/Soviet Calendar 1947, URSS, Foreing Languages Publishing House Moscow 1947/Public Domain > 79 лет назад, 5 марта 1940 года, Иосиф Сталин подписал распоряжение о расстреле польских граждан, взятых в плен после агрессии СССР на Польшу в 1939 году. Решение диктатора и его соратников из Политбюро было началом катынского преступления. Сотрудники НКВД расстреляли около 22 тысяч польских офицеров и военнопленных из лагерей и тюрем, расположенных в западной Беларуси и Украины. > > Убийства продолжались с апреля по май 1940 года, в частности, в Катыни, Медном и Харькове. Пленных убивали выстрелом в затылок. > > В течение многих лет власти СССР убеждали мировую общественность, что катынское преступление совершили немцы. Только в 1990 году россияне признали, что массовые расстрелы провело НКВД. > > Об указе, из-за которого были убиты поляки, неоднократно говорил секретарь Совета охраны памяти борьбы и мученичества Анджей Пшевозник, погибший в 2010 году в авиакатастрофе под Смоленском. Он подчеркивал, что документ, подписанный Сталиным, это запланированное властями СССР убийство польских военнопленных. > > "Без сомнения, этот документ является смертным приговором, который подписали представители властей Советского союза. Это приговор в отношении граждан другого государства, военнопленных. Эти люди погибли лишь по той причине, что были, как указано в документе, закоренелыми врагами Советского союза", — отмечал Анджей Пшевозник. > > Около 15 тысяч жертв преступления — это были заключенные лагерей в Старобельске, Осташково и Козельске. > > 3 апреля 1940 года началась ликвидация лагеря в Козельске. Его пленником был Станислав Свяневич. Спустя годы он вспоминал, что, наблюдая за перевозкой пленных, он не ожидал, что будут совершены массовые убийства. > > "Почему в этот прекрасный весенний день мне не приказали маршировать, как обычно это происходило во время переезда в другие местности? Почему были применены эти чрезвычайные меры осторожности? У меня не было ответов на эти вопросы. Тогда мне не пришло в голову, что нас могут готовить к казни", — поделился воспоминаниями покойный ныне Станислав Свяневич. > > С ноября 2004 года Институт национальной памяти Польши проводил расследование катынского преступления. Историки считают катынское преступление геноцидом из-за его идеологической мотивации. >
> В 2004 году завершилось 14-летние следствие, которое вела российская военная прокуратура. Россияне заявили, что это не был геноцид, в результате никто не престал пред судом. > > IAR/dy
02:04 09.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы же не оспариваете границы Турции которой отошли земли бывшей РИ в том же самом 1921 году согласно Московскому, а затем Карскому договорам. > Тогда почему с Польшей иначе?
Потому что политика — искусство возможного…
Каждое государство как только появляется такая возможность, решает проблемы, в том числе и территориальные, в своих интересах…
К примеру, 1. в 1923 году у Литвы появилась благоприятная возможность и она её использовала прихватив Мемель… Несмотря ни на какие международные договора по этой территории.
2. А в марте 1939 года, наоборот, у Германии появилась благоприятная возможность, и она отняла Мемель (Клайпеду) у Литвы…
