> > Ознакомьтесь с документом, который в русском переводе называется «Боевой отчет (45 пехотной дивизии Вермахта) о взятии Брест-Литовска». Номер документа в архивном фонде 4-й Армии Вермахта: MA, RH 20−4/192. Это хороший пример степени расхождения советской пропаганды и официальной истории с действительностью. quoted1
Никаких расхождений не заметил. Одно только подтверждает другое. Вот цитата из твоего документа, который ты считаешь за истину в седьмой инстанции:
Однако очень скоро (около 5.30 — 7.30) стало ясно, что позади наших прорвавшихся вперёд частей русские сгрупировались и начали очень упорно защищаться при помощи стрелкового оружия, так и с использованием находящихся в крепости 35−40 танков и бронированных разведывательных машин. При этом выявилось, что о ни хорошо обучены снайперскому мастерству в стрельбе с деревьев, с крыш и подвалов и, достигая при этом большой скорострельности, Все это вскоре принесло нам большие потери в офицерах и унтер-офицерах. Коммунистическая пропаганда, что все взятые в плен будут расстреляны скорее всего возимело свое действие и русские солдаты дрались до конца. До обеда часы стало ясно, что артиллерийская поддержка в крепости невозможна, так как наша пехота смешалась с русской, и наши позиции в лабиринте домов, кустов, развалин частью невозможно определить, иногда они даже отрезаны или полностью окружены русскими очагами сопротивления. Многократные попытки действовать отдельными орудиями, танками и легкими гаубицами стрельбой прямой наводкой не удавались из-за недостаточного обзора и из-за угрозы поразить своих солдат, а так же, из-за большой толщины стен крепости. Ничего не смогла сделать и проходившая после полудня мимо крепости батарея «штурмовых орудий», которую командир 133-го пехотного полка самовольно подчинил себе. Также и введение в бой новых сил 133-го пехотного полка, который до этого находился в резерве корпуса на южном и на западном островах, начиная с 13−15 не принесло изменения. Где нам удавалось выбивать русских из подвалов, домов, канализации и мест, появлялись новые и так же стреляли превосходно, наши потери постоянно увеличивались. Для уничтожения русских танков, которые могли прорваться из крепости в сторону города и для зачистки города севернее северного острова в сторону ж/д станции (северо-западнее города Брест-Литовска) был выведён 45-й истребительно-противотанковый дивизион (без одной роты — она была придана 130-му пехотному полку), там дивизион несколько раз отражал атаки Русских танков. Около 13−50 командир дивизии, находившийся в 135-м пехотном полку на северным острове, лично убедился в том, что ближним боем крепость не взять и решил около 14−30 отвести свои войска с тем, чтобы крепость осавалась окруженной со всех сторон а потом, начиная с раннего утра 23.6.провести пристрелянный и наблюдаемый огонь, который должен изнурить и уничтожить русских. Это решение в 18−30 было в основном определенно главнокомандующим 4-й Армии. Он не хотел ненужных потерь, т.к. движение немецких войск по шоссейной и железной дороге уже стало возможным. Нельзя было допустить обстрела и перехвата их противником, а в остальном русских следовало выморить голодом .
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ознакомьтесь с документом, который в русском переводе называется «Боевой отчет (45 пехотной дивизии Вермахта) о взятии Брест-Литовска». Номер документа в архивном фонде 4-й Армии Вермахта: MA, RH 20−4/192. Это хороший пример степени расхождения советской пропаганды и официальной истории с действительностью. quoted2
>Почему не «немецкой пропаганды и истории с действительностью»? quoted1
Потому что у немцев этот документ и есть история. А у нас документов нет (или засекречены), зато пропаганды полно.
>> >> Ознакомьтесь с документом, который в русском переводе называется «Боевой отчет (45 пехотной дивизии Вермахта) о взятии Брест-Литовска». Номер документа в архивном фонде 4-й Армии Вермахта: MA, RH 20−4/192. Это хороший пример степени расхождения советской пропаганды и официальной истории с действительностью. quoted2
— длительность обороны; — численность скованных обороной сил противника; — нанесенный противнику урон; — количество пленных. Сравни с Демьянским котлом.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что у немцев этот документ и есть история. А у нас документов нет (или засекречены), зато пропаганды полно. quoted2
>У немцев нет истории кроме геббельсовских агиток? Не смешите людей. quoted1
Приведите пример «геббельсовской агитки». Этот отчёт был составлен потому, что командование Вермахта посчитало потери 45 дивизии слишком большими (7%). Было проведено соответствующее расследование.
>>>>> Ничего подобного РККА в 1941 году и близко не показала. >>>>
>>>> Брест, Киев, Елецкая операция
>>> >>> Ознакомьтесь с документом, который в русском переводе называется «Боевой отчет (45 пехотной дивизии Вермахта) о взятии Брест-Литовска». Номер документа в архивном фонде 4-й Армии Вермахта: MA, RH 20−4/192. Это хороший пример степени расхождения советской пропаганды и официальной истории с действительностью. quoted3
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Приведите пример «геббельсовской агитки». quoted1
Вы ж сам его привели.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот отчёт был составлен потому, что командование Вермахта посчитало потери 45 дивизии слишком большими (7%). Было проведено соответствующее расследование. quoted1
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому что у немцев этот документ и есть история. А у нас документов нет (или засекречены), зато пропаганды полно. quoted3
>>У немцев нет истории кроме геббельсовских агиток? Не смешите людей. quoted2
> > Приведите пример «геббельсовской агитки». > Этот отчёт был составлен потому, что командование Вермахта посчитало потери 45 дивизии слишком большими (7%). Было проведено соответствующее расследование. quoted1
Конечно большими. Это современным деткам либералы внушают, что советские дивизии немцами якобы выкашивались полностью. На деле, что в СССР, что в Германии потери более 5% считались необоснованно большими, а при 25% потерь дивизия считалась полностью разгромленной!!!
Кароче Начало войны было такое…. Собралась значится вся Европа под руководством мудрого, великолепного, и просто хорошего человека Адольфа Гитлера, и пошли в лапотную Россию освобождать от азиатского рабства приносить прогресс, ну там культуру и прочее этим диким ордам руссов. И вышли их встречать русские примено млн 9, но вот кровавый упырь, пожиратель младенцев, любитель цунгудера Сталин наговорил им там чего-то, и русские увсей толпой как кинуться бить просвященных эвропейцев……
> И вышли их встречать русские примено млн 9, но вот кровавый упырь, пожиратель младенцев, любитель цунгудера Сталин наговорил им там чего-то, и русские увсей толпой как кинуться бить просвященных эвропейцев…… quoted1
Не-е… Выпустил Сталин из своих гулагов миллиард зэков, выдал им черенки от лопат, поставил сзаду заградотряды, и так всё это дело дело до самой Эльбы и бежало: впереди цивилизованные фашисты, за ними зэки, и позади всех — НКВД. А ещё в мае 1945 года под Берлином стояли такие морозы, что Рейху пришлось-таки капитулировать. Мамайклянус!
> Не-е… Выпустил Сталин из своих гулагов миллиард зэков, выдал им черенки от лопат, поставил сзаду заградотряды, и так всё это дело дело до самой Эльбы и бежало: впереди цивилизованные фашисты, за ними зэки, и позади всех — НКВД. quoted1
это потом было в 42, а в 41 вот как описал так было
> > Конечно большими. Это современным деткам либералы внушают, что советские дивизии немцами якобы выкашивались полностью. На деле, что в СССР, что в Германии потери более 5% считались необоснованно большими, а при 25% потерь дивизия считалась полностью разгромленной!!! quoted1
Нет. Если часть укомплектованный менее чем на 65%она считается не боеготовой. Только и всего.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на
>> >> Конечно большими. Это современным деткам либералы внушают, что советские дивизии немцами якобы выкашивались полностью. На деле, что в СССР, что в Германии потери более 5% считались необоснованно большими, а при 25% потерь дивизия считалась полностью разгромленной!!! quoted2
>Нет. Если часть укомплектованный менее чем на 65%она считается не боеготовой. Только и всего. quoted1
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на
>>> >>> Конечно большими. Это современным деткам либералы внушают, что советские дивизии немцами якобы выкашивались полностью. На деле, что в СССР, что в Германии потери более 5% считались необоснованно большими, а при 25% потерь дивизия считалась полностью разгромленной!!! quoted3
>>Нет. Если часть укомплектованный менее чем на 65%она считается не боеготовой. Только и всего. quoted2