— Существует прогноз, согласно которому в 2050 году русскоязычных жителей в Финляндии будет столько же, сколько шведоязычных. Сейчас их более 250 тысяч.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно принципиальная политика США против агрессивной политики Японии была причина. quoted1
Очень растяжимо. Понятное дело, что нападая на США японцы не видели в них друзей, но выбор начала активных действий, думаю, был сделан по многим причинам.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выделить ВОВ как особую войну. Тогда многое можно толковать по другому. quoted1
Ну, это нормально. Англичане считают «своей» войну битву за Англию, американцы «своей» битву за острова… Но что именно можно трактовать по-другому? Тут я Вас не понимаю.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
Ну так я и говорю, что в этом нет ничего странного.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР просчитался в выборе союзников и за это поплатился. quoted1
В том-то и дело, кто СССР крайне щепетильно подходил к выбору союзников в то время. И руководствовался, на тот момент, совершенно правильной логикой: союзников, увы, нет, а, вот, партнеров стОит искать с трезвой головой и взвешено. Даже сейчас, анализируя то время, выбор Германии в качестве стратегического партнера видится вполне верным и правильным выбором. И никакой ошибки Сталина тут я не усматриваю.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самое главное, что ни Англия, ни США не отвернулись от СССР. quoted1
Такие темы не для этого форума. Казалось бы: Путин + Медведев сказали всему миру, что около 30 000 поляков расстрелял сталинизм. РФ передала официально эти доки Польше. Еще что надо форумным сталинистам после этого признания? Аналогично Сорос сказал надо оставить из 7 всего 1 миллиард. Любыми средствами. - Генетический контроль, микробиологигеский контроль США над всем миром через сверхсекретный станции контроля. Принадлежат семье Рокфеллеров и Ротшильдов. Вальцман договорился с Рокфеллерами о поставках ГМО в Европу. Будем ожидать снижения поголовья на Земле. 2МВ только один малый эпизод в глобальном противостоянии. Шолом.
> Казалось бы: Путин + Медведев сказали всему миру, что около 30 000 поляков расстрелял сталинизм. > РФ передала официально эти доки Польше. > Еще что надо форумным сталинистам после этого признания? quoted1
Путин ещё и про евреев в совнаркоме басню повторял. И Португалию обогнать обещал. И прорыв. Стену Плача, вон, воздвиг. Проспекты Сахарова и Кадырова обозвал… Интеллектуал, фигле.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так, прочитав Виктора Суворова, его книгу о начале войны и его выводы из предоставленых фактов, я понял, что у Гитлира в общем-то не было выбора. Только упреждающий удар, раньше на пару месяцев, чем запланированое нападение СССР на Германию — единственное, что его могло спасти. quoted1
Тема — порожняк… Потому что: 1. не приведено ни единого аргумента или факта с какого бодуна Резун решил, что СССР должен быть напасть первым, а Гитлер просто якобы упредил….
2.Нет в наличии, а потому и не приведён в доказательство документ (Постановление, Приказ и др.), и где бы была указана дата якобы готовящегося нападения на Германию
3. А значит, голая сплетня ничем не подкреплённая…
4. Тем более что, Резун давно опровергнут, и все нормальные люди знают его как фальсификатора… А потому Резун должен был взять псевдоним Свистун…
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно принципиальная политика США против агрессивной политики Японии была причина. quoted2
>Очень растяжимо. Понятное дело, что нападая на США японцы не видели в них друзей, но выбор начала активных действий, думаю, был сделан по многим причинам. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выделить ВОВ как особую войну. Тогда многое можно толковать по другому. quoted2
>Ну, это нормально. Англичане считают «своей» войну битву за Англию, американцы «своей» битву за острова… > Но что именно можно трактовать по-другому? Тут я Вас не понимаю. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>Ну так я и говорю, что в этом нет ничего странного. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР просчитался в выборе союзников и за это поплатился. quoted2
>В том-то и дело, кто СССР крайне щепетильно подходил к выбору союзников в то время. И руководствовался, на тот момент, совершенно правильной логикой: союзников, увы, нет, а, вот, партнеров стОит искать с трезвой головой и взвешено. Даже сейчас, анализируя то время, выбор Германии в качестве стратегического партнера видится вполне верным и правильным выбором.
> И никакой ошибки Сталина тут я не усматриваю. > > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И самое главное, что ни Англия, ни США не отвернулись от СССР. quoted2
Битва за Британию и была попытка Гитлера заставить Британию заключить Мир. Вот тогда бы все могло пойти по другому. Только принципиальная политика Черчиля этого не допустила. А могли СССР то в это время дружил на всю катушку с немцами. А вобще тогда такая обстановка была, что друзей выбирать не приходилось надо было бить врага. Ошибка Сталина — все его великим мудрецом считают, но начало войны он проворонил же. Нет идеальных. Почему напали японцы на США? США их так обложили санкциями из-за агрессии против Китая, что у них выхода не было. История такая огромная тема, да еще под каким углом смотреть. Но чем больше читаешь по истории тем полнее и яснее становится картина мира.
> Путин ещё и про евреев в совнаркоме басню повторял. И Португалию обогнать обещал. И прорыв. Стену Плача, вон, воздвиг. Проспекты Сахарова и Кадырова обозвал… Интеллектуал, фигле. quoted1
>
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тема — порожняк… > Потому что: > 1. не приведено ни единого аргумента или факта с какого бодуна Резун решил, что СССР должен быть напасть первым, а Гитлер просто якобы упредил…. > > 2.Нет в наличии, а потому и не приведён в доказательство документ (Постановление, Приказ и др.), и где бы была указана дата якобы готовящегося нападения на Германию > > 3. А значит, голая сплетня ничем не подкреплённая… >
> 4. Тем более что, Резун давно опровергнут, и все нормальные люди знают его как фальсификатора… > А потому Резун должен был взять псевдоним Свистун… > Нравится: ataman quoted1
Слишком «много» IQ на троих. Вы превзошли интеллект Deep Blue. Hадо разбавить IQ привычным в РФ образом:
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Когда-то, когда я был советским человеком, выросшем и воспитаным советской школой, советским телевидением и советскими книгами. Я свято верил в то, что советский народ победил нацистскую Германию и спас мир от коричневой чумы. Меня удивляло на сколько нужно было быть не далёким, что-бы нападать на огромный СССР. Неуже-ли Гитлер был такой глупый, что-бы воевать на два фронта? Почему и зачем он напал на дружественный СССР уже полтора года воюя с Англией? >> О чём он думал? Неуже-ли он был на столько психопат, как его нам представляли? >> Но пришла перестройка и придя из армии, поступив в институт в 1988 году я стал почитывать разные книги с альтернативным взглядом на историю. Так, прочитав Виктора Суворова, его книгу о начале войны и его выводы из предоставленых фактов, я понял, что у Гитлира в общем-то не было выбора. Только упреждающий удар, раньше на пару месяцев, чем запланированое нападение СССР на Германию — единственное, что его могло спасти. Но опят-же, как немецкая педантичность могла так ошибиться? >> Должно быть, что-то ещё, чего немцы не смогли учесть. На что они расчитывали нападая на огромный СССР? И ведь почти получилось-же. Ещё чуть-чуть, взятие Москвы и выход к Волге в Сталинграде и последствия для СССР катастрофичны. >> Что пошло не так? >> А не так пошло вот что. >> Воплощением Зла для большевиков СССР. >> Символом капитализма и буржуев. >> Тот с кем призывал к борьбе коминтерн и интернационал — США. Стали помогать коммунистическому СССР. В декабре 1941 года пошли первые поставки. Германия добилась нападения Японцев на Перл-Харбор, что-бы это предотвратить. >> Но поставки всё ровно начались. >> Вот этого Гитлер не смог просчитать. >> Что несмотря на антогонизм, Сталин оказавшийся на грани разгрома сможет договориться с Рузвельтом и Черчелем. >> А они в свою очередь, проявят добрую волю и окажут безвоздмездную помощь СССР.(Смотреть договор и условия поставок по Ленд-Лизу и обьёмы поставок с датами)
>> Это первая ошибка Гитлера которую он не смог предусмотреть. >> Вторая ошибка — это-то, на какие человеческие жертвы пойдёт советское руководство дабы хотя-бы задержать продвижение вермахта к Москве и Волге.
>> Сотни тысяч практически безоружных и не подготовленых солдат перемалывались дивизиями вермахта и пока они были этим заняты бодгонялись новые и новые такие-же. quoted2
>
>> Вот сочетание этих двух не просчитаных Гитлером фактов и спасли СССР от разгрома. Первое — горы безоружных трупов советских людей дали время получить помощь от США по ЛЛ и перестроить промышленность г востоку от Волги на военные рельсы. И второе — сам ЛЛ предоставивший вооружение, обмундирование, питание и сырьё для производства оружия. >> Без любого из этих факторов, зимой 1941 года немцы были-бы в Москве и на Волге. >> Что означало-бы разгром Красной Армии и невозможность ведения организованной обороны в дальнейшем. quoted2
>и еще — твои статьи под израильски флагом о второй мировой разжигают ненависть к евреям. Ты это осознаешь? quoted1
Первый фактор был немцами учтён — летом и осенью 1941 года они уничтожили примерно столько дивизий РККА, сколько и планировали. Второй фактор в 1941 году только начал действовать. Причина провала «Барбороссы» настолько же проста, насколько малоизвестна — логистика. Немцы не смогли наладить надлежащее снабжение наступающего Вермахта на таком огромном удалении от рубежа начала кампании в условиях почти полного отсутствия — по европейским меркам — коммуникаций. Железных дорог было мало, и у них был другой размер колеи. Шоссейных дорог было ещё меньше, чем железных. Поэтому немецкое наступление, каким бы стремительным оно не представлялось, было не равномерным, а шло «толчками», вызванными необходимостью восполнения израсходованных ресурсов. Возникавшие паузы в наступлении позволяли РККА наладить оборону и сконцентрировать все силы именно на основных направлениях наступления Вермахта.