Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Опыт прочтения книги Энгеля о «современной Украине» 1771 года, Малоруссии и Красной Руссии

  A13156
A13156


Messages: 1841
20:22 08.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> А разве не поймали? Вон, санкциями пообкладывали и кучи ничтяков лишили… Кстати именно стремление вора доказать, что он не вор, а типа право имеет, и заставляет вас, и Вас в том числе, вот так тянуть сову на глобус…
quoted1

Так, кто поймал? Контора Рокфеллеpа + Ротшильда?
Так они с Вальцманом уже договориль в Европу, которая брыкается, завозить ГМО от Монсанты через Украину…

Сверхсекретные микробиолапоратории Рокфеллера по всему СНГ и периметру РФ в целях получения микробио-оружия…

Даже Литва вынужденно закупает передвижные крематории для животных на своей границе, а что в СНГ…

Сорос проводит в жизнь свой план 1 (одного) миллиарда населения Земли…
> отдавая педпочтение Энгелю перед Нестором, но толком не сумев прочитать (понять) и того, что именно у Энгеля написано.
quoted1

а вы значит прочли готическим шрифтом 2 тома Энгеля…

не хорошо обманывать так легкомысленно здесь

к тому же у Энгеля не саморефлексия как у Нестора, а ссылки на передовую литературу (мн. число) того времени времен Византии
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9233
20:22 08.03.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> Неужели вы думаете мне надо такое придумывать, если этим занимаются миллионы и десятки миллионов украинцев в рабоее время и на досуге?
>
quoted1
Серьезно? Вы четко знаете, чем именно занимаются миллионы и десятки миллионов украинцев на досуге и в рабочее время? Зуб даете, или мамой клянетесь?
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> Вот и вся предвзятость.
quoted1
Безусловно. И очень ярко проявляющаяся. «Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад» Откуда она у Вас — понятия не имею. Да мне это и не интересно. Но больно уж ярко демонстрируете.
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> И это не предвзятость, а опыт называется. — Иначе я бы с вами не говорил.
>
quoted1
Самое забавное, что Вы и понятия не имеете с кем говорите…
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9233
20:29 08.03.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> Так, кто поймал? Контора Рокфеллеpа + Ротшильда?
quoted1
Будем считать — мировое сообщество.
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> Так, кто поймал? Контора Рокфеллеpа + Ротшильда?
> Так они с Вальцманом уже договориль в Европу, которая брыкается, завозить ГМО от Монсанты через Украину…
>
quoted1
Мне Васеще и в латентном антисемитизме заподозрить? И в склонности к конспирологии?
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> а вы значит прочли готическим шрифтом 2 тома Энгеля…
>
quoted1
Нет. Потому и просила ссылку на перевод. А чтобы написать ту, так задевшую Вас фразу мне хватило Истории с Червонной Русью и еще одной, приведенной Вами цитаты. Ниже — покажу какой именно.
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> к тому же у Энгеля не саморефлексия как у Нестора, а ссылки на передовую литературу (мн. число) того времени времен Византии
quoted1
Ага. Будем считать Повесть Временных лет исключительно саморефлексией Нестора…
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
20:29 08.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Самое забавное, что Вы и понятия не имеете с кем говорите…
quoted1

С самим Президентом АН Украины. Член-корром. Профессором, доктором исторических наук.
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
20:32 08.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Повесть Временных лет исключительно саморефлексией Нестора…
quoted1

А что остается-то? Другого источника нет.
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9233
20:35 08.03.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> В 1480 году различали Землю Руссии (Лемберг, Пинск, Брцест, Эгельм, Бельцы, Пржемысль, Люблин, Подолия, Галиция) и Земли Руссии (земли российской империи 1771 года).
>
quoted1
Вот. Энгель имеет в виду, что термином «Русские земли» в 1480 и в 1771 годах обозначали разные территории. В 1480 — это (дальше — перечисление территорий) т, а в 1771 - земли Российской империи. Точка. Все.
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9233
20:36 08.03.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> самим Президентом АН Украины. Член-корром. Профессором, доктором исторических наук.
>
quoted1
Нет, конечно… С землячкой и соседкой Наташи Холман.
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
20:40 08.03.2019
сионизм = свидомизм

anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Мне Васеще и в латентном антисемитизме заподозрить?
quoted1

Анти-сионизм не есть анти-семитизм







Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
21:30 08.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Вот. Энгель имеет в виду, что термином «Русские земли» в 1480 и в 1771 годах обозначали разные территории. В 1480 — это (дальше — перечисление территорий) т, а в 1771 — земли Российской империи. Точка. Все.
quoted1


Вы исказили мой пост до неузнаваемости.

У меня не было такого как вы пишете.

Энгель цитирует другой источник (не саморефлексия).


Сначала это была Русская Земля = Terra Roussia, а потом Земли РИ под под этим же обозначением во времена Энгеля,
но также как и в 1480 году их Русские Земли = Terrae Roussiae различал Йоганн Длугош:


Можно было сразу на фото это прочесть = документ

Киева здесь нет.

В любом случае, их различали еще в 1480 году по автору: а) Земля Руссиа, б) Земли Руссиа, а в 1771 году Энгель назвал их землями РИ. Здесь так и написано. Прочтите.

Вы всегда видите только то, что хотите видеть.



Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
22:41 08.03.2019
И вообще русские пришли с Севера, а не с Юга

Монах начала XII века Нестор сообщает:

И пошли (чудь, словене и кривичи) за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти. <…> И от тех варягов прозвалась Русская земля.

Это может свидетельствовать о том, что название «Русь», изначально будучи экзонимом, было привнесено на земли восточных славян извне, и что так называли их в том числе и варяги, находившиеся с восточными славянами в тесных взаимоотношениях. Вероятно, впоследствии, укоренившись, экзоним стал использоваться как самоназвание восточнославянским племенем поляне, согласно Повести временных лет: «поляне, которые теперь зовутся русь».
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
22:48 08.03.2019
Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгара в Византию в 949 год, излагает народную этимологию, согласно которой именно византийцы прозвали норманнов росами:[3]:

XV. В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Rousios, мы же по их месту жительства зовём «норманнами». Ведь на тевтонском языке «норд» означает «север», а «ман» — «человек»; отсюда — «норманны», то есть «северные люди». Королём этого народа был [тогда] Ингер [ Игорь Рюрикович ]…

Лиутпранд Кремонский в своей книге «Антаподосис», написанной около 960 года, рассказал о неудачном походе Игоря Рюриковича на Константинополь в 941 году. Лиутпранд не уточнил, по какому именно внешнему признаку византийцы так прозвали россов.

Аль-Масуди в 1-й половине X века пояснял смысл названия: «Византийцы нарекают их [русов] русийа, смысл этого [слова] — «красные, рыжие""[4]. В своих путевых описаниях арабы особенно отмечают красноту лиц русов и славян[источник не указан 1381 день]. Не вполне понятно, имели они в виду румянец или последствия солнца для северных лиц. Ибн Фадлан, встретивший русов в 922 году, так их описывал: «Они подобны пальмам, румяны, красны"[5].
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
23:14 08.03.2019
Древнерусское государство начинается с Новгорода, а не с Киева

указание индикта соответствует именно 852 году. В те времена согласно «Повести временных лет» варяги-русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве — Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика. Киевская русь (варяги, правящие в землях полян) приняла христианство от константинопольского епископа[22].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81...
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
23:16 08.03.2019
Какиe реальные размеры могла иметь т.н. «Киевская Русь» в 9 веке в зоне дикости Хазарского каганата?



Link Complain Quote  
  UrsusMaritimus
UrsusMaritimus


Messages: 1707
23:23 08.03.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> Аль-Масуди в 1-й половине X века пояснял смысл названия: «Византийцы нарекают их [русов] русийа, смысл этого [слова]
quoted1
Вот прямо Аль-Масуди так и написал «Византийцы»? Ссылку на оригинал не дадите? А то употребления термина из 16 века в 10 может стать сенсацией. Аль-Масуди кстати сам русских не видел и опирался на описания русских другими путешествениками. Это как в соседней ветке про карту России Мюнстера. Саму карту он срисовал с карты Антона Вида, а описание сделал опираясь на сведения большого специалиста по России Матвея Меховского. Специалистом он был таким — сам в России не был и все свои сведения подчеркнул от того, кто-либо собирался в Россию, либо приехал из нее. Веселая карта у Мюнцера получилась.
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
23:57 08.03.2019
Первое датируемое известие о руси содержится в Бертинских анналах и относится к 839 году, то есть к периоду более раннему, чем описан в древнерусских летописях.

В анналах сообщается о посольстве византийского императора Феофила к императору Людовику Благочестивому 18 мая 839 года. С византийским посольством были посланы некие люди, которых Феофил просил оказать содействие в возвращении на родину:

«Он также послал с ними тех самых, кто себя, то есть свой народ называли Рос, которых их король, прозванием каган, отправил ранее ради того, чтобы они объявили о дружбе к нему [Феофилу], прося посредством упомянутого письма, поскольку они могли [это] получить благосклонностью императора, возможность вернуться, а также помощь через всю его власть. Он [Феофил] не захотел, чтобы они возвращались теми [путями] и попали бы в сильную опасность, потому что пути, по которым они шли к нему в Константинополь, они проделывали среди варваров очень жестоких и страшных народов. Очень тщательно исследовав причину их прихода, император [Людовик] узнал, что они из народа свеонов (eos gentis esse Sueonum), как считается, скорее разведчики, чем просители дружбы того королевства и нашего, он приказал удерживать их у себя до тех пор, пока смог бы это истинно открыть"[60].
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Опыт прочтения книги Энгеля о «современной Украине» 1771 года, Малоруссии и Красной Руссии. Так, кто поймал? Контора Рокфеллеpа + Ротшильда? Так они с Вальцманом уже договориль в Европу, ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version