Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Опыт прочтения книги Энгеля о «современной Украине» 1771 года, Малоруссии и Красной Руссии

  A13156
A13156


Messages: 1841
15:55 01.03.2019
То есть Вы предлагаете обсудить то, что не зная немецкого и не умея читать готический шрифт, невозможно прочесть?

Вы могли бы при наличии ко мне доверия спросить у меня, а я бы посмотрел в текст и сказал вам.

Например, Разделы этой книги (Оглавление) в гуугле описаны — как заголовки.

Можно идти по заголовкам, структура книги имеет свою ценность в себе.

В гуугле нет уже готического шрифта в заголовках.

Не помню заголовков, но их уже можно гууглом переводить.
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
16:03 01.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Вот здесь. надо понимать Вы предлагаете выбросить на помойку все. как минимум 200-летние наработки российской и советской исторической науки. Просто потому, что они Вам не нравятся. Я правильно Вас поняла?
quoted1

Вспомните Горбатого: Публично говорил о Киевской Руси как основе Российской государственности,

но ведь Назарбаев вспомнил тысячи лет ханства (имхо не к месту), говоря о своей государстврености.

А не к месту, потому что ведь например немцы не говорят о своей государственности как германцы!

Они не германцы, а немцы по своей государственности сегодня, а не 200 лет назад!

А Назарбаев сиганул на 1000 лет назад, вспоминая свою государственность.
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9490
16:08 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Если бы мне предложили выбирать между а) грамотностью и образованностью без вежливости и
quoted1
Дело здесь не в грамотности, образованности или вежливости. Проблема именно в подходе и к историческому материал и неком общем уровне. в том числе. Просто не будет человек. настроенный на серьезную дискуссию., использовать эту лексику. Его внутренний барьер ее не пропустит.
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
16:10 01.03.2019
Если человек, ведущий дискуссию, с претензией на серьезную, допускает в своей речи выражения типа «совковый» и «свидомитский» лично у меня возникают вопросы, касательно «грамотного ведения дискуссии». Но, возможно, я слишком требовательна.


Потому что Свидомый заболтал мои посты, и мне пришлось тему сюда перенести, и мы счас спокойно говорим безо всякого бреда, как уважаeмые и уважающие друг друга люди.

Согласитесь плииз, что тему об очень интересной, да просто уникальной книге просто заболтали на сотне страниц!

Имхо, лучшие книги уже написаны! А не то, что они будут написаны когда-то, скорее -- никогда.

да мне может матов хочется - как на других форумах!

Путин матерится, и Брежнев тоже это делал!
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9490
16:14 01.03.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> Вспомните Горбатого: Публично говорил о Киевской Руси как основе Российской государственности,
>
quoted1
Зачем? я вот поколения историков вспомнила. Карамзина, Ключевского, Грекова и Рыбакова…. А так же Ефименко, Дорошенко, Аркаса и иже с ними… Археологи вот еще: Георгий Федоров в свое время ооочень много потрудился определяя ареал расселения славянских народов по височным кольцам и сверяя их по Нестору. Совпало в основном…. Артамонов, Плетнева… В постсоветское время ттоже в данном вопросе было немало интересного…. Извините, Энгель писал о Казахстане? Если нет, то при чем тут Назарбаев?
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
16:20 01.03.2019
У меня нет таких обширных исторических знаний.

Да и у Путина с Назарбаевым тоже.

А они говорят на весь мир - для всех и каждого.

Мне на десятки лет запомнилось и не забыть.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:24 01.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Георгий Федоров в свое время ооочень много потрудился определяя ареал расселения славянских народов по височным кольцам и сверяя их по Нестору. Совпало в основном….
quoted1

Да? Для меня новость. Имхо, общепринятая точка зрения состоит в том, что племена по Нестору археологически не локализуются.
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9490
16:34 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Имхо, общепринятая точка зрения состоит в том, что племена по Нестору археологически не локализуются.
quoted1
Локализуются.С определенной долей вероятности, естественно Федоров работал в середине 20-го века. Имя Бориса Рыбакова. надеюсь, Вам известно. Они в принципе локализовали всех. Именно те 13. что по Нестору. Там же и у него достаточно четкая привязка к рекам. В большинстве случаев. Все это — еще советская археология.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:58 01.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Имя Бориса Рыбакова. надеюсь, Вам известно. Они в принципе локализовали всех. Именно те 13. что по Нестору.
quoted1

О, имя Бориса Рыбакова мне известно. Я, конечно, его уважаю, но полагаюсь на его доказательства только после подтверждения его выводов современными работами.
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
17:00 01.03.2019
Книга хорошо структурирована.

Работу надо начинать с заголовков. У немецкого то преимущество, что контент можно не читать до перевода, а английские заголовки требуют изучения сначала контента.

Можно сначала перевесто готику в антикву, а потом гууглом перевести все заголовки в разделах.







Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
17:09 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Ну, уважаемый, чего захотели.
quoted1
>

Ладно, сдаюсь: Где малорусский Beowulf?
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9490
17:09 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> О, имя Бориса Рыбакова мне известно. Я, конечно, его уважаю,
quoted1
Уже радует. Я вот боялась. что отправите куда-нибуть как совково-устаревшего. … Как Вы видите подтверждение его результатов кем-нибудь из современных, если именно вариант локализации по Рыбакову кочует из поколения в поколение историков и Украниы и России, с отдельными вариациями. Карты в школьных и ВУЗовских учебниках составлены именно по нему. Снова повторюсь — с не очень значительными вариациями. я там вчера сылку кидала на электронный учебник истории России для 6 класса. Ну, чтобы Вася с Приветом почитали…. Там — по Рыбакову…
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
17:13 01.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Локализуются.С определенной долей вероятности, естественно Федоров работал в середине 20-го века. Имя Бориса Рыбакова. надеюсь, Вам известно. Они в принципе локализовали всех. Именно те 13. что по Нестору.
quoted1

Кое-что нашла из последних статей. Я же помню, что после времен Рыбакова археологи отозвали свое «добро» на локализацию каждого из племен.

На правом берегу Днепра несколько «племен» (древляне, поляне, волыняне) оказываются на территории Лука-Райковецкой культуры. А на левом берегу на территорию Роменской культуры попадают северяне, вятичи и радимичи.
https://cyberleninka.ru/article/n/slavyanskie-pl...


anella (anella) писал (а) в ответ на post:
> Как Вы видите подтверждение его результатов кем-нибудь из современных, если именно вариант локализации по Рыбакову кочует из поколения в поколение историков и Украниы и России, с отдельными вариациями. Карты в школьных и ВУЗовских учебниках составлены именно по нему. Снова повторюсь — с не очень значительными вариациями. я там вчера сылку кидала на электронный учебник истории России для 6 класса. Ну, чтобы Вася с Приветом почитали…. Там — по Рыбакову…
quoted1

Вот и плохо, что по Рыбакову. Очень многие из его выводов уже опровергнуты.

Кстати, по племенам: я не говорю, что их не было, просто археологи не подтверждают локализацию. Хотя ваш украинский историк Алексей Толочко утверждает, что 12 славянских племен это просто парафраз летописца с 12-и колен израилевых.
Link Complain Quote  
  A13156
A13156


Messages: 1841
17:16 01.03.2019
как комфортно общаться можно при взаимной заинтересованности, и никто не мешает
Link Complain Quote  
  anella
anella


Messages: 9490
17:18 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Кое-что нашла из последних статей. Я же помню, что после времен Рыбакова археологи отозвали свое «добро» на локализацию каждого из племен.
>
quoted1
Ага. Я это тоже читала. Но, тем не менее другого настолько академического никто ничего не предложил. Пошли фантазии на тему. Хотя вообще-то спорить с лопатой — не принято. Это сложно и хлопотно. В принципе Вы (?) там вчера кусочек интервью с Игорем Данилевским выкладывали. У него тоже локализация есть.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Опыт прочтения книги Энгеля о «современной Украине» 1771 года, Малоруссии и Красной Руссии. То есть Вы предлагаете обсудить то, что не зная немецкого и не умея читать готический шрифт, ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version