Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Опыт прочтения книги Энгеля о «современной Украине» 1771 года, Малоруссии и Красной Руссии

  A13156
A13156


Сообщений: 1718
15:55 01.03.2019
То есть Вы предлагаете обсудить то, что не зная немецкого и не умея читать готический шрифт, невозможно прочесть?

Вы могли бы при наличии ко мне доверия спросить у меня, а я бы посмотрел в текст и сказал вам.

Например, Разделы этой книги (Оглавление) в гуугле описаны — как заголовки.

Можно идти по заголовкам, структура книги имеет свою ценность в себе.

В гуугле нет уже готического шрифта в заголовках.

Не помню заголовков, но их уже можно гууглом переводить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A13156
A13156


Сообщений: 1718
16:03 01.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот здесь. надо понимать Вы предлагаете выбросить на помойку все. как минимум 200-летние наработки российской и советской исторической науки. Просто потому, что они Вам не нравятся. Я правильно Вас поняла?
quoted1

Вспомните Горбатого: Публично говорил о Киевской Руси как основе Российской государственности,

но ведь Назарбаев вспомнил тысячи лет ханства (имхо не к месту), говоря о своей государстврености.

А не к месту, потому что ведь например немцы не говорят о своей государственности как германцы!

Они не германцы, а немцы по своей государственности сегодня, а не 200 лет назад!

А Назарбаев сиганул на 1000 лет назад, вспоминая свою государственность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 8026
16:08 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы мне предложили выбирать между а) грамотностью и образованностью без вежливости и
quoted1
Дело здесь не в грамотности, образованности или вежливости. Проблема именно в подходе и к историческому материал и неком общем уровне. в том числе. Просто не будет человек. настроенный на серьезную дискуссию., использовать эту лексику. Его внутренний барьер ее не пропустит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A13156
A13156


Сообщений: 1718
16:10 01.03.2019
Если человек, ведущий дискуссию, с претензией на серьезную, допускает в своей речи выражения типа «совковый» и «свидомитский» лично у меня возникают вопросы, касательно «грамотного ведения дискуссии». Но, возможно, я слишком требовательна.


Потому что Свидомый заболтал мои посты, и мне пришлось тему сюда перенести, и мы счас спокойно говорим безо всякого бреда, как уважаeмые и уважающие друг друга люди.

Согласитесь плииз, что тему об очень интересной, да просто уникальной книге просто заболтали на сотне страниц!

Имхо, лучшие книги уже написаны! А не то, что они будут написаны когда-то, скорее -- никогда.

да мне может матов хочется - как на других форумах!

Путин матерится, и Брежнев тоже это делал!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 8026
16:14 01.03.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вспомните Горбатого: Публично говорил о Киевской Руси как основе Российской государственности,
>
quoted1
Зачем? я вот поколения историков вспомнила. Карамзина, Ключевского, Грекова и Рыбакова…. А так же Ефименко, Дорошенко, Аркаса и иже с ними… Археологи вот еще: Георгий Федоров в свое время ооочень много потрудился определяя ареал расселения славянских народов по височным кольцам и сверяя их по Нестору. Совпало в основном…. Артамонов, Плетнева… В постсоветское время ттоже в данном вопросе было немало интересного…. Извините, Энгель писал о Казахстане? Если нет, то при чем тут Назарбаев?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A13156
A13156


Сообщений: 1718
16:20 01.03.2019
У меня нет таких обширных исторических знаний.

Да и у Путина с Назарбаевым тоже.

А они говорят на весь мир - для всех и каждого.

Мне на десятки лет запомнилось и не забыть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
16:24 01.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгий Федоров в свое время ооочень много потрудился определяя ареал расселения славянских народов по височным кольцам и сверяя их по Нестору. Совпало в основном….
quoted1

Да? Для меня новость. Имхо, общепринятая точка зрения состоит в том, что племена по Нестору археологически не локализуются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 8026
16:34 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Имхо, общепринятая точка зрения состоит в том, что племена по Нестору археологически не локализуются.
quoted1
Локализуются.С определенной долей вероятности, естественно Федоров работал в середине 20-го века. Имя Бориса Рыбакова. надеюсь, Вам известно. Они в принципе локализовали всех. Именно те 13. что по Нестору. Там же и у него достаточно четкая привязка к рекам. В большинстве случаев. Все это — еще советская археология.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
16:58 01.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Имя Бориса Рыбакова. надеюсь, Вам известно. Они в принципе локализовали всех. Именно те 13. что по Нестору.
quoted1

О, имя Бориса Рыбакова мне известно. Я, конечно, его уважаю, но полагаюсь на его доказательства только после подтверждения его выводов современными работами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A13156
A13156


Сообщений: 1718
17:00 01.03.2019
Книга хорошо структурирована.

Работу надо начинать с заголовков. У немецкого то преимущество, что контент можно не читать до перевода, а английские заголовки требуют изучения сначала контента.

Можно сначала перевесто готику в антикву, а потом гууглом перевести все заголовки в разделах.







Ссылка Нарушение Цитировать  
  A13156
A13156


Сообщений: 1718
17:09 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, уважаемый, чего захотели.
quoted1
>

Ладно, сдаюсь: Где малорусский Beowulf?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 8026
17:09 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> О, имя Бориса Рыбакова мне известно. Я, конечно, его уважаю,
quoted1
Уже радует. Я вот боялась. что отправите куда-нибуть как совково-устаревшего. … Как Вы видите подтверждение его результатов кем-нибудь из современных, если именно вариант локализации по Рыбакову кочует из поколения в поколение историков и Украниы и России, с отдельными вариациями. Карты в школьных и ВУЗовских учебниках составлены именно по нему. Снова повторюсь — с не очень значительными вариациями. я там вчера сылку кидала на электронный учебник истории России для 6 класса. Ну, чтобы Вася с Приветом почитали…. Там — по Рыбакову…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
17:13 01.03.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Локализуются.С определенной долей вероятности, естественно Федоров работал в середине 20-го века. Имя Бориса Рыбакова. надеюсь, Вам известно. Они в принципе локализовали всех. Именно те 13. что по Нестору.
quoted1

Кое-что нашла из последних статей. Я же помню, что после времен Рыбакова археологи отозвали свое «добро» на локализацию каждого из племен.

На правом берегу Днепра несколько «племен» (древляне, поляне, волыняне) оказываются на территории Лука-Райковецкой культуры. А на левом берегу на территорию Роменской культуры попадают северяне, вятичи и радимичи.
https://cyberleninka.ru/article/n/slavyanskie-pl...


anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как Вы видите подтверждение его результатов кем-нибудь из современных, если именно вариант локализации по Рыбакову кочует из поколения в поколение историков и Украниы и России, с отдельными вариациями. Карты в школьных и ВУЗовских учебниках составлены именно по нему. Снова повторюсь — с не очень значительными вариациями. я там вчера сылку кидала на электронный учебник истории России для 6 класса. Ну, чтобы Вася с Приветом почитали…. Там — по Рыбакову…
quoted1

Вот и плохо, что по Рыбакову. Очень многие из его выводов уже опровергнуты.

Кстати, по племенам: я не говорю, что их не было, просто археологи не подтверждают локализацию. Хотя ваш украинский историк Алексей Толочко утверждает, что 12 славянских племен это просто парафраз летописца с 12-и колен израилевых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A13156
A13156


Сообщений: 1718
17:16 01.03.2019
как комфортно общаться можно при взаимной заинтересованности, и никто не мешает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 8026
17:18 01.03.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кое-что нашла из последних статей. Я же помню, что после времен Рыбакова археологи отозвали свое «добро» на локализацию каждого из племен.
>
quoted1
Ага. Я это тоже читала. Но, тем не менее другого настолько академического никто ничего не предложил. Пошли фантазии на тему. Хотя вообще-то спорить с лопатой — не принято. Это сложно и хлопотно. В принципе Вы (?) там вчера кусочек интервью с Игорем Данилевским выкладывали. У него тоже локализация есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • =^_^=
  • ton15
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Опыт прочтения книги Энгеля о «современной Украине» 1771 года, Малоруссии и Красной Руссии. То есть Вы предлагаете обсудить то, что не зная немецкого и не умея читать готический шрифт, ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия