Страницы истории

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Каковы были политические требования антоновцев?

EOOleg
92 1844 12:19 20.02.2019
   Thread rating +6
  EOOleg
awex130


Messages: 69212
А за что, собственно, выступали бандиты Тамбовского путча? И за кого? Может, за Российскую империю и царя-батюшку? Или за Временное и Керенского? Или за Учредительное?
Теряюсь в догадках.




Вот ведь все уши проели, мол, Тухачевский травил газами крестьян. Ну, тех, что разгромили 60 совхозов, 30 ж/д станций и прочая, прочая. Разгромили и разгромили, ладно, времябылотакое. А дальше-т что? К чему стремились? К походу на Москву и погрому тамошних станций? Или к отдельной незалэжной Республике? Где планы, где политическая программа, где цели, наконец? Если их нет, то, выходит, это и были обычные бандиты, и целью было именно разгромить 60 совхозов, 30 станций и прочая, прочая?
Так с чего б тогда по ним и не пострелять газовыми снарядами — благо конвенций ещё никаких не подписано?
Link Complain Quote  
  Rayder69
Rayder69


Messages: 11488
12:34 20.02.2019


Liked: PomidoroV
Link Complain Quote  
  Sokolik
Sokolik


Messages: 923
12:58 20.02.2019
Интересная тема. Если у крондшадтского восстания были чёткие требования — «Советы без коммунистов», то с тамбовским все гораздо сложней и во многом противоречивей. Известно, что сам Антонов был эсер.
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 69212
13:01 20.02.2019
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на post:
> Известно, что сам Антонов был эсер.
quoted1
Ну, «за эсеров против всех» — это тож не политическая программа.
Тем более что эсеры-1920 — более чем размытое понятие.
Link Complain Quote  
  Sokolik
Sokolik


Messages: 923
13:13 20.02.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> Ну, «за эсеров против всех» — это тож не политическая программа.
quoted1
И попыток создания автономии или государства подобного «Вольной республики» Махно на первый взгляд также не просматривается.
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 5392
13:26 20.02.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Вот ведь все уши проели, мол, Тухачевский травил газами крестьян. Ну, тех, что разгромили 60 совхозов, 30 ж/д станций и прочая, прочая. Разгромили и разгромили, ладно, времябылотакое. А дальше-т что? К чему стремились? К походу на Москву и погрому тамошних станций? Или к отдельной незалэжной Республике? Где планы, где политическая программа, где цели, наконец? Если их нет, то, выходит, это и были обычные бандиты, и целью было именно разгромить 60 совхозов, 30 станций и прочая, прочая?
> Так с чего б тогда по ним и не пострелять газовыми снарядами — благо конвенций ещё никаких не подписано?
quoted1
Явно не власть большевиков)))
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 69212
13:33 20.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> Явно не власть большевиков)))
quoted1
А и не было власти большевиков. Была власть советов. Советы они громили — но что предлагали в качестве альтернативы?
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 5392
14:25 20.02.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Явно не власть большевиков)))
quoted2
>А и не было власти большевиков. Была власть советов. Советы они громили — но что предлагали в качестве альтернативы?
quoted1
Советы это просто название. Надо на содержание смотреть.
Как и Россия была императорская, советская и наконец путинская.
Россия остается, а содержание кардинально меняется.
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 69212
14:41 20.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> Советы это просто название. Надо на содержание смотреть.
quoted1
Дык, смотрите, кто не даёт? В разгромленных антоновцами сельсоветах если и были большевики, то в следовых количествах.

Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> Как и Россия была императорская, советская и наконец путинская.
quoted1

Тёплое с мягким, батенька. Почему императорская, а не феодальная или крепостническая? Почему путинская, а не олигархическая или либеральная? Россия-1920 почему не ленинская?
Liked: Zold1979
Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
Algvazil


Messages: 17560
15:46 20.02.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> Или к отдельной незалэжной Республике?
quoted1
Насколько я понял по той информации, которая мне стала известна, антоновцы (а точнее — крестьянские партизаны-токмаковцы, ибо настоящим военным руководителем восстания был не эсер Антонов, а бывший полковник царской армии Токмаков) так вот, антоновцы хотели большей автономности Тамбовского края, вероятно, создания своей собственной крестьянской республики, отмены всех продотрядов и продразвёрсток, мучавших и разорявших крестьян; они хотели декоммунизации, десоветизации тамбовских сёл и городов и прекращения на их земле красного террора, прекращения бессудных отнятий имущества, прекращения разорений усадеб, церквей и просто любых богатых и
состоятельных людей — и они хотели создания нормального буржуазно-крестьянского бытия, с церквями и со свободной торговлей (в то время как большевики грабили и ломали церкви, запрещали свободную торговлю и любые спекуляции вплоть до угрозы расстрела торговцев-"мешочников" на месте) которое было до рокового для них 1917-го года!

Восстание Токмакова-Антонова было жесточайшим, безжалостнейшим образом подавлено большевистскими ордами, с использованием пленных солдат Австро-Венгрии, чехов, мадьяр, немцев, даже китайцев — и которые применяли в том числе и химическое оружие из царских запасов и которые даже создали два концлагеря смерти и использовали для перевозки захваченных в плен крестьянских повстанцев и членов их семей грузовики-"газенвагены", с выхлопными газами, идущими внутрь кузова — и всё это случилось задолго до прихода к власти Гитлера!
И потом вся информация о тех событиях тщательнейшим образом скрывалась,замалчивалась и перевиралась на все лады коммунистами вплоть до 1990-ых годов, когда они лишились власти и их СССР уже прекратил своё существование!
Liked: anella, A 13437
Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
Algvazil


Messages: 17560
15:50 20.02.2019
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на post:
> Интересная тема. Если у крондшадтского восстания были чёткие требования — «Советы без коммунистов», то с тамбовским все гораздо сложней и во многом противоречивей. Известно, что сам Антонов был эсер.
quoted1
Да, он был эсером — притом, радикальным левым эсером, террористическим социалистом-революционером… Ему импонировала сама возможность некоего руководства в своём лице народным крестьянским восстанием, создание некоего аналога французской Вандеи в центре России — и, вероятно, последующее создание некой суверенной (или как минимум, пользующейся широчайшей автономией в пределах большой России) крестьянской сельско-хозяйственной народной республики Тамбовщины…
На самом деле, я считаю, что Токмаков и Антонов должны быть национальными героями народа Тамбовщины, в своём роде, святыми народными заступниками и страдальцами за крестьянскую правду — это абсолютно очевидно!
Хотя большевистская пропаганда за десятилетия своей безраздельной власти над Россией, превратила этих двоих просто в каких-то мятежных и безумных бандитов, непонятных нистожеств, которых поддержала всего-то какая-то ничтожная горсточка тамбовских отщепенцев, посмевших поднять свою руку на всемогущую и справедливую Власть Советов, блин!
Link Complain Quote  
  Glotok Kofe
Algvazil


Messages: 17560
16:02 20.02.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> Дык, смотрите, кто не даёт? В разгромленных антоновцами сельсоветах если и были большевики, то в следовых количествах.
quoted1
В разгромленных антоновцами советах были одни одни радикальные большевики, марксисты, троцкисты и ленинцы!
И эти большевики устраивали массовые экспроприации, социализации, раскулачивания [первой ленинской волны большевизма], они создавали продотряды, отряжали продразвёрстки, которые лютовали на тамбовском селе — и своим поведением они разожгли глубочайшую ненависть к себе в крестьянской среде народа Тамбовщины!
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 69212
16:08 20.02.2019
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на post:
> Насколько я понял по той информации, которая мне стала известна, антоновцы (а точнее — крестьянские партизаны-токмаковцы, ибо настоящим руководителем был не Антонов, а Токмаков) так вот, антоновцы хотели большей автономности Тамбовского края, вероятно, создания своей собственной крестьянской республики, отмены всех продотрядов и продразвёрсток, они хотели декоммунизации, десоветизации тамбовских сёл и городов и прекращения красного террора— и создание нормального буржуазно-крестьянского бытия, с церквями и торговлей, которое было до рокового 1917-го года!
quoted1
Откуда Вам стала известна такая информация?
До рокового 1917 были Империалистическая война, сословная сегрегация, земли церкви, помещиков и царской фамилии, постстолыпинский террор, закон о кухаркиных детях, а террористов-эсеров не пускали даже в Думу — они всего этого хотели?
Да и продразвёрстка, как ни крути, появилась в 1916. Что-то не подходит Ваше решение под ответ.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 15108
19:13 20.02.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Вот ведь все уши проели, мол, Тухачевский травил газами крестьян. Ну, тех, что разгромили 60 совхозов, 30 ж/д станций и прочая, прочая. Разгромили и разгромили, ладно, времябылотакое. А дальше-т что? К чему стремились? К походу на Москву и погрому тамошних станций? Или к отдельной незалэжной Республике? Где планы, где политическая программа, где цели, наконец? Если их нет, то, выходит, это и были обычные бандиты, и целью было именно разгромить 60 совхозов, 30 станций и прочая, прочая?
> Так с чего б тогда по ним и не пострелять газовыми снарядами — благо конвенций ещё никаких не подписано?
quoted1

Союз трудового крестьянства своей первой задачей ставит свержение власти коммунистов-большевиков, доведших страну до нищеты, гибели и позора, для уничтожения этой ненавистной власти и ее порядка, Союз, организуя добровольческие партизанские отряды, ведет вооруженную борьбу, преследуя нижеследующие цели:

1. Политическое равенство всех граждан, не разделяя на классы. 2. Прекращение гражданской войны и установление мирной жизни.

3. Всемерное содействие установлению прочного мира со всеми иностранными державами.

4. Созыв Учредительного собрания по принципу равного всеобщего прямого и тайного голосования, не предрешая его воли в выборе и установлении политического строя, с сохранением права за избирателями отзыва представителей, не выполняющих воли народа.

5. Впредь, до созыва Учредительного собрания, установление временной власти на местах и в центре на выборных началах союзами и партиями, участвовавших в борьбе с коммунистами.

6. Свобода слова, печати, совести, союзов и собраний.

7. Проведение в жизнь закона о социализации земли в полном его объеме, принятого и утвержденного бывшим Учредительным собранием.

8. Удовлетворение предметами первой необходимости, в первую очередь продовольствием, населения города и деревни через кооперативы.

9. Регулирование цен на труд и продукты производства фабрик и заводов, находящихся в ведении государства.

10. Частичная денационализация фабрик и заводов, крупная промышленность, каменноугольная и металлургическая должна находиться в руках государства.

11. Рабочий контроль и государственный надзор над производством.

12. Допущение русского и иностранного капитала для восстановления хозяйственной и экономической жизни страны.

13. Немедленное восстановление политических и торгово-экономических сношений с иностранными державами.

14. Свободное самоопределение народностей, населяющих бывшую Российскую империю.

15. Открытие широкого государственного кредита для восстановления мелких крестьянских хозяйств.

16. Свободное производство кустарной промышленности.

17. Свободное преподавание в школе и обязательное всеобщее обучение грамоте.

18. Организованные и действующие ныне партизанские добровольческие отряды не должны быть распускаемы до созыва Учредительного собрания и разрешения им вопроса о постоянной армии.

Крестьянское движение в Тамбовской губернии в 1920—1921 гг. Антоновщина. Документы и материалы, Тамбов 1994, c. 80.
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 5392
19:14 20.02.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как и Россия была императорская, советская и наконец путинская.
quoted2
>
> Тёплое с мягким, батенька. Почему императорская, а не феодальная или крепостническая? Почему путинская, а не олигархическая или либеральная? Россия-1920 почему не ленинская?
quoted1
Потому что императорская разная тоже была. При Николае 2 крепостничества уже не было и Россия скорее уже была капиталистическая. При большевиках крестьян опять закрепостили...
Liked: A 13437
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Каковы были политические требования антоновцев?
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version