Вы забыли начать с самого начала. Я уже говорил, что эти всего лишь продолжили начатое «большевиками». Так давайте сводный портрет. Начали с воплей о самоопределении в начале 20-го века, закончили развалом Российской Империи в 1917-ом, и развалом СССР в 1991-ом.
> Резюме — «русский» и «российский» — синонимы. quoted1
1. В том-то и суть… СССР и был «российское» и «русское» государство… синонимы.
2. Но время стало другим…, ситуация и многое другое изменилось…… Диалектика — всё течёт, всё меняется…. А потому после всплеска сепаратизма национального и регионального посеянного по итогам Февраля.. новое объединение территорий бывшей РИ стало возможным собрать воедино именно — федерацией….
Мы же не можем быть зашоренными догматиками… Диалектика — такая штука - не учитывать которую невозможно…
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Резюме — «русский» и «российский» — синонимы. quoted2
> 1. В том-то и суть… > СССР и был «российское» и «русское» государство… синонимы. > > 2. Но время стало другим…, ситуация и многое другое изменилось…… > Диалектика — всё течёт, всё меняется…. > А потому после всплеска сепаратизма национального и регионального посеянного по итогам Февраля. > новое объединение территорий бывшей РИ стало возможным собрать воедино именно — федерацией….
> > Мы же не можем быть зашоренными догматиками… > Диалектика — такая штука — не учитывать которую невозможно… quoted1
И не российское, и не русское, а советское. Это уже скорее антоним.
> Вы забыли начать с самого начала. Я уже говорил, что эти всего лишь продолжили начатое «большевиками». Так давайте сводный портрет. quoted1
Давайте руководствоваться фактами истории, а не домыслами.. Именно большевики в 1922 году вновь объединили осколки РИ в единое государство…
А кто что сказал… хотел… а может быть и не хотел…- это звуки… А объединение — это реальное дело… И демонтаж СССР-России тоже дело конкретных людей с конкретными фамилиями….
А мы перекладываем ответственность с конкретных развальщиков на объединителей… Что есть исторический обман. манипуляция сознанием…
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы забыли начать с самого начала. Я уже говорил, что эти всего лишь продолжили начатое «большевиками». Так давайте сводный портрет. quoted2
> > Давайте руководствоваться фактами истории, а не домыслами. > Именно большевики в 1922 году вновь объединили осколки РИ в единое государство… > > А кто что сказал… хотел… а может быть и не хотел…- это звуки… > А объединение — это реальное дело… > И демонтаж СССР-России тоже дело конкретных людей с конкретными фамилиями….
> > А мы перекладываем ответственность с конкретных развальщиков на объединителей… > Что есть исторический обман. манипуляция сознанием… quoted1
Ну не смешите, а? «Вновь объединили», предварительно яростно помогая его подрывать — требованиями поражения России, требованиями гражданской войны и т. д. Реальный Парад суверенитетов в марте 1917-го — прямое следствие пропаганды самоопределения. Вот когда начался конкретный развал. В 1991 — продолжился. И развал был лёгким, потому что всё уже было подготовлено давным-давно. Никакого единого государства нет, Даже Российская Империя являлась унитарным государством условно. Настоящее единое государство — мононационально, а в империях такого нет. Предлагаю пойти спать.
> И не российское, и не русское, а советское. > Это уже скорее антоним. quoted1
Это было именно русское. Российское государство.. но с названием, подчёркивающим новое качественное состояние России — социалистическое… а потому очень часто писали и говорили не только СССР, но и Советская Россия… И опять же диалектика.. Куда же нам без неё...
> В случае с «большевиками» — чего хотели то и получили. > quoted1
В случае с большевиками получили: — в первые в истории человечества передовой социальный строй без разделения на эксплуататорские и эксплуатируемые классы… — Советский период — вершина научно-технического, промышленного, культурного и множества других сторон развития России — Впервые в истории России страна вышла во 2-ю державу мира… впервые в истории человечества в 20 веке мир стал биполярным (СССР и США)… — Великая Победа — а значит отстояли право русского и других народов России на продолжение своей истории. — Космос, ядерные технологии, спорт, и многое другое — это именно советский период, наработки корыми пользуются и сегодня… И многое другое.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И не российское, и не русское, а советское. >> Это уже скорее антоним. quoted2
> Это было именно русское. Российское государство. > но с названием, подчёркивающим новое качественное состояние России — социалистическое…
> а потому очень часто писали и говорили не только СССР, но и Советская Россия… > И опять же диалектика. > Куда же нам без неё… quoted1
Не русское, не российское и не христианское — раскрещенное Ульяновым со товарищи. Советское, атеистическое, коммунистическое. Это и есть антогонизм: Вместо Христа — атеизм, сатанизм, и никакой не социализм. Потеряли больше, чем приобрели. Никакой справедливости нет, не было и не будет. Франция после «революции» не лишилась своего исторического имени и Англия после последней «революции» не лишилась своего имени. Россия, Российская Империя была лишена своего законного имени, тем самым, кстати, было уничтожено понятие системообразующего народа. СССР — государство возникшее за счёт целенаправленного разрушения Российской Империи. Об объективных причинах только не надо — при наличии верноподданных всё получается, при отсутствии таковых — никакие горы оружия и тотальный контроль не спасёт — так пал СССР.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В случае с «большевиками» — чего хотели то и получили. >> quoted2
>В случае с большевиками получили: > — в первые в истории человечества передовой социальный строй без разделения на эксплуататорские и эксплуатируемые классы… > — Советский период — вершина научно-технического, промышленного, культурного и множества других сторон развития России > — Впервые в истории России страна вышла во 2-ю державу мира… > впервые в истории человечества в 20 веке мир стал биполярным (СССР и США)…
> — Великая Победа — а значит отстояли право русского и других народов России на продолжение своей истории. > — Космос, ядерные технологии, спорт, и многое другое — это именно советский период, наработки корыми пользуются и сегодня… > И многое другое. quoted1
Если бы не было ресурсов Российской Империи, ни один «большевик» не оказался бы на её территории. С нуля, на голом месте никто не стал бы надрываться. Продолжаю — и социальное неравенство, и дискриминацию некоторых национальностей получили. По социалке — почему у одних были балконы, а у других не было? Какое же это равенство — налицо социальное расслоение. Что, одни рабочие знатнее, чем другие? А где же равенство? А спецмагазины для партократов? А километровые очереди за всем и вся — стойкий признак «социализма»? Было разделение по всем направлениям. В том числе и по национальному признаку. Вопли о едином советском народе — не более чем пропаганда. При всей своей мощи почему СССР так недолог оказался? Не выдержал своего собственного лицемерия.