> Право наций на самоопределение это право государства определять свой политический курс
Так свой курс определять или нации? Ты вообще вылез за рамки темы. Надо тебе пореже на Украину таскаться.
00:29 19.02.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо меня лечить про Украину бываю там частенько
> > О, кстати, мне тут всё понятно — ты слишком часто бывал на Украине. Некультурный ты.
?? Твое понимание культурный… ставит меня в тупик. это вообщето полит форум, а не посиделки с куклами. учи культуру поведения на таких площадках.
> Ты большевист, что ли?
БОЛЬШЕВИСТ.???? ни ГУГЛ и Яндекс не ведают такого определения .может ты печатался. .бывает такое и у меня .так что значит ваше БОЛЬШЕВИСТ?
00:33 19.02.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Право наций на самоопределение это право государства определять свой политический курс
> > Так свой курс определять или нации?
БЛИН ДРЫНЬ я не матерюся .Да выучи что такое нация наконец то.
> Ты вообще вылез за рамки темы. Надо тебе пореже на Украину таскаться.
МАРАЗМ ЗАШКАЛИВАЛ Тебе указал на маразм твоих срок. а именно не знания вами значения терминов которые ты используешь. причем тут Украина вообще
00:33 19.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> А вот право народа на самоопределение (можно даже национальному признаку) это уже сепаратизм чистой воды
Ты же опять обоклАлся. Кого учит вздумал сынок? Однако создание национальных республик он не отрицал — в отдельных случаях: «И русская социал-демократия нисколько не связывает себе рук. Она считается со всеми возможными, даже со всеми вообще мыслимыми комбинациями, когда выставляет в своей программе признание права на самоопределение наций. Эта программа нисколько не исключает того, чтобы польский пролетариат ставил своим лозунгом свободную и независимую республику польскую, хотя бы даже вероятность осуществимости этого до социализма была совершенно ничтожна. Эта программа требует лишь, чтобы действительно социалистическая партия не развращала пролетарское сознание, не затемняла классовой борьбы, не обольщала рабочий класс буржуазно-демократическими фразами, не нарушала единства современной политической борьбы пролетариата». ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 7, Страница 239−240.
Изучай ПСС Ульянова, большевист, и мозги не забывай включать.
>> А вот право народа на самоопределение (можно даже национальному признаку) это уже сепаратизм чистой воды
> > Ты же опять обоклАлся. Кого учит вздумал сынок? > Однако создание национальных республик он не отрицал — в отдельных случаях:
> "И русская социал-демократия нисколько не связывает себе рук. Она считается со всеми возможными, даже со всеми вообще мыслимыми комбинациями, когда выставляет в своей программе признание права на самоопределение наций. Эта программа нисколько не исключает того, чтобы польский пролетариат ставил своим лозунгом свободную и независимую республику польскую, хотя бы даже вероятность осуществимости этого до социализма была совершенно ничтожна. Эта программа требует лишь, чтобы действительно социалистическая партия не развращала пролетарское сознание, не затемняла классовой борьбы, не обольщала рабочий класс буржуазно-демократическими фразами, не нарушала единства современной политической борьбы пролетариата". > ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 7, Страница 239−240. >
Причем тут национальность и нация Как выучишь что такое нация пиши пообщаемся, а пока устал читать твой безграмотный маразм.
> Изучай ПСС Ульянова, большевист, и мозги не забывай включать.
Ульянов был большевиКОМ а не большевиСТОМ
00:39 19.02.2019
⍟ Навигатор (knife),
СмотрИте проще: что конкретно сдерживает в одном государстве тувинцев и карелов, чукчей и чеченцев, калмыков и эвенков? Да ничто не сдерживает. Кроме экономики. Пока местные илитки считают выгодным для себя подчиняться одному центру, все будут «за единство». А если денежный фонтан из центра иссякнет — все немедленно вытащат национальные флаги.
00:40 19.02.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
>> Ты большевист, что ли? > БОЛЬШЕВИСТ.???? ни ГУГЛ и Яндекс не ведают такого определения. может ты печатался. .бывает такое и у меня .так что значит ваше БОЛЬШЕВИСТ?
Ты же опять обоклАлся - пора подгузники менять. Цитирую: «Процесс расслоения внутри так называемой Российской социал-демократической рабочей партии перешел в новую фазу. Крайние централисты («ленинцы», «твердые», "большевисты") начинают терять почву под ногами, а позиция их противников становится все крепче и крепче — по крайней мере в заграничных «колониях». "Меньшевисты" (мартовцы) почти повсюду берут перевес, захватывают в свои руки все большее количество партийных органов, в то время как от «большевистов" откалываются группы и лица, которые хотя и не окончательно принимают «платформу» меньшинства, однако не желают также вести борьбу с последними и стремятся к водворению мира в до сих пор мятущейся партии». ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 9
ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 9
ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 9
МОИ КОММЕНТАРИИ: Я изобрёл велосипед. :=((((Формула БОЛЬШЕВИСТЫ (как и МЕНЬШЕВИСТЫ) была изобретена в начале 20 века Ульяновым.
Загуглился ты окончательно, большевист, лучше ПСС своего идола Ульянова изучай — хотя бы по диагонали. Гыыыыы…
>>> Ты большевист, что ли? >> БОЛЬШЕВИСТ.???? ни ГУГЛ и Яндекс не ведают такого определения. может ты печатался. .бывает такое и у меня .так что значит ваше БОЛЬШЕВИСТ?
> > Ты же опять обоклАлся — пора подгузники менять. > Цитирую: > "Процесс расслоения внутри так называемой Российской социал-демократической рабочей партии перешел в новую фазу. Крайние централисты («ленинцы», «твердые», «большевисты») начинают терять почву под ногами, а позиция их противников становится все крепче и крепче — по крайней мере в заграничных «колониях». «Меньшевисты» (мартовцы) почти повсюду берут перевес, захватывают в свои руки все большее количество партийных органов, в то время как от «большевистов» откалываются группы и лица, которые хотя и не окончательно принимают «платформу» меньшинства, однако не желают также вести борьбу с последними и стремятся к водворению мира в до сих пор мятущейся партии". > ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 9 > > > ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 9 > > > ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 9 > > > МОИ КОММЕНТАРИИ: > Я изобрёл велосипед. :=((((Формула БОЛЬШЕВИСТЫ (как и МЕНЬШЕВИСТЫ) была изобретена в начале 20 века Ульяновым.
> > Загуглился ты окончательно, большевист, лучшеПСС своего идола Ульянова изучай — хотя бы по диагонали. > Гыыыыы…
Ты вообще адекватный…почитай для кого ленин использовал термин большевисты Запоминай Ленин был Большевиком ... И каким боком ты мне в идолы записал Ленина..для меня его идеология коммунизма ублюдочна напрочь
09:05 19.02.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Туманная формула «Право наций на самоопределение». Ульянов В.И. (Ленин)
ничего туманного. просто вы не совсем понимаете в какой ситуации было об этом сказано…
12:04 19.02.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Право на самоопределение
Право наций на самоопределение было реализовано еще в Золотой Орде. Плати дань за крышу (строго определенный размер федерального налога), получай ярлык на княжение, и живи по своим законам, со своей грамотой и со своими летописями и храмами, и со своей религией.
14:41 19.02.2019
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Туманная формула «Право наций на самоопределение». Ульянов В.И. (Ленин)
>ничего туманного. > просто вы не совсем понимаете в какой ситуации было об этом сказано…
Ну-да — опять вопли о «вырванной из контекста фразе». Начиная с 1902 года эта формула повторялась в разных ситуациях неоднократно. Какую именно вы имеете в виду? Но факт остаётся фактом — «Право на самоопределение» в многонациональной стране заканчивается развалом страны.
14:53 19.02.2019
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Право на самоопределение
>Право наций на самоопределение было реализовано еще в Золотой Орде. Плати дань за крышу (строго определенный размер федерального налога), получай ярлык на княжение, и живи по своим законам, со своей грамотой и со своими летописями и храмами, и со своей религией.
О нациях тогда вообще не было речи. До «большевиков» формулы «нация» в России не применялась. Были народы и вероисповедание. Это Ульянов завёл песенку о национальностях — ещё в рядах РСДРП. Не «со своей религией» — после крещения Руси в 988 году вплоть до октябрьского переворота в 1917-ом религия, а значит и идеология сохранялась одна и та же. И татары не посягали на веру, как «большевики». Даже в Золотой Орде стояли православные храмы. Вот у кого можно было бы поучиться «толерантности».
И, кстати, пока князья самоопределялись, не было и речи о создании Российской Империи. Она появилась только после того, как самоопределение закончилось.
15:02 19.02.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Навигатор (knife), > > СмотрИте проще: что конкретно сдерживает в одном государстве тувинцев и карелов, чукчей и чеченцев, калмыков и эвенков? Да ничто не сдерживает. Кроме экономики. Пока местные илитки считают выгодным для себя подчиняться одному центру, все будут «за единство». А если денежный фонтан из центра иссякнет — все немедленно вытащат национальные флаги.
Так и смотрим. Вроде бы американцы и рассчитывают на ухудшение экономики и национальное обособление. У ханты-манси — говорят нефти много, в Якутии — алмазы и т. д. И они вполне могут сослаться на Конституцию РФ (статья 5, пункт 3), при этом не будут особо в терминах разбираться — «нация» или «народ», главное — есть за что уцепиться.
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Никто сейчас не разбирается в тонкостях разных формул и «право на самоопределение» рассматривается БУКВАЛЬНО — как право на чисто национальное обособление. >>>>> Хрен вам… читай устав ООН право на самоопределение народов уже не зависит от национальности
>>>> Глаза протри — кто сейчас устав ООН читает? А ты даже не дал себе труда эту тему как следует прочитать. >>>> Кучкуются именно по национальному признаку — во всем мире. Даже в Штатах полно в городах национальных анклавов. >>> Ты обляпался со своими утверждениями и теперь начинаешь елозить
>>> Твои строки копирую дословно >>>> Никто сейчас не разбирается в тонкостях разных формул и «право на самоопределение» рассматривается БУКВАЛЬНО — как право на чисто национальное обособление. >>> Читаем УСТАВ ООН
>>
>>> ГЛАВА I: ПРИНЦИПЫ >>> Все члены ООН должны руководствоваться принципом равноправия и самоопределения народов.
>>> А теперь изучи сам что такое народ в международном праве
>> >> Да ты не тычь мне уставами ООН. В детском саду что ли? Надо реальность осиливать, а не ооновские бумажки. Штаты вообще на всё плюют, кроме себя любимых. И «Большевики» плевали на все определения, превратили право наций на самоопределение в право на национальное обособление, а значит и в право на сепаратизм. Сам ты ни хрена не петришь. >> Если в тебя не вмещается — я не волшебник.
> > МАРАЗМ ЗАШКАЛИВАЛ > Ты обляпался по полной умник … > ТВОЕ > превратили право наций на самоопределение в право на национальное обособление > Изучи что такое нация
> НАЦИЯ имеет очень косвенное отношение к национальности, как один из возможных признаков общности нации > АУ умник Учи уроки… Право наций на самоопределение не имеет ничего общего к сепаратизму, а вот право народа на самоопределение это уже сепаратизм > Выучи что такое нация сам допетришь какой маразм ты выдал
Какая нация самоопределилась в Крыму, при том что все жители Крыма являлись гражданами Украины?
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Туманная формула «Право наций на самоопределение». Ульянов В.И. (Ленин)
>>ничего туманного. >> просто вы не совсем понимаете в какой ситуации было об этом сказано…
>
> Ну-да — опять вопли о «вырванной из контекста фразе». > Начиная с 1902 года эта формула повторялась в разных ситуациях неоднократно. Какую именно вы имеете в виду? > Но факт остаётся фактом — «Право на самоопределение» в многонациональной стране заканчивается развалом страны.
право на самоопределение было высказано исключительно с целью не допустить ухода территорий…
