Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Правопреемственность.

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
23:47 11.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ребятки вы к Российской империи каким боком если СССР не есть правоприемником РИ?
quoted3
>>
>> А вы каким боком к Киевской Руси и Запоржской Сечи?
quoted2
>запорожцы в россии живут и от укров крым в первых рядах обороняли… в лучшем случае потомки руси червоной и подданых данилы галицкого продавшегося за коронку от папы немецким орденам, на остальной руси проклят был….
quoted1

Запорожцы к вам каким боком?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 8315
01:06 12.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Ребятки вы к Российской империи каким боком если СССР не есть правоприемником РИ?
>>>>>>
>>>>>> А вы каким боком к Киевской Руси и Запоржской Сечи?
>>>>>
>>>>> Мы прямым. Дело в том что украинцы не уничтожали свои государственные образования. Их уничтожали захватчики, а украинцы-русины всегда пытались их возродить. Мы к Киевской Руси таким боком как евреи к Израилю. А вы каким боком?
>>>>
>>>> У вас никогда не было никаких государственных образований. Только с 91 года. благодаря большевикам и России.
>>>
>>> Вася какой России? Россия это греческое название Украины. Это вы родились в 1991 году. У нас была государственность когда вас еще не было.
quoted3
>> русское царство-русское воеводтво в царстве ляхов?
quoted2
>
> Московия таковой и была. И ляхи там правили и татары и половцы и прочая срань.
quoted1
ляхи? это ты про периуд смуты? вот токмо они в москве сидели, но отнюдь неправили… ты про каких татар? про волжских булгар ныне татарами именуемых или про мифических которых якобы монголы вырезали? каким макаром княжеские жёны половчанки в патриархарном государстве могли править?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 8315
01:34 12.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ребятки вы к Российской империи каким боком если СССР не есть правоприемником РИ?
>>>
>>> А вы каким боком к Киевской Руси и Запоржской Сечи?
quoted3
>>запорожцы в россии живут и от укров крым в первых рядах обороняли… в лучшем случае потомки руси червоной и подданых данилы галицкого продавшегося за коронку от папы немецким орденам, на остальной руси проклят был….
quoted2
>
> Запорожцы к вам каким боком?
quoted1
ну как же любезный, желаеш чтоб тебе напоминали про войско ВЕРНЫХ козаков (это те кто в туретчину и польшу неподались) и продолжили служить короне и которым были дарованы в безраздельное владение кубанские земли, так что кубанские казаки прямые потомки запорожцев и очень даже себя русскими козаками считают несмотря на фамилии и говор, кстати не современный украинский, его обсолютно любой русак с лёгкостью поймёт (учился я с одним в технаре) отличие от литературного неболее чем в поморском диалекте, а звучит на украинский похоже, а вот какое отношение вы к запорожцам теперь имеете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 8315
01:45 12.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ребятки вы к Российской империи каким боком если СССР не есть правоприемником РИ?
quoted3
>>
>> А вы каким боком к Киевской Руси и Запоржской Сечи?
quoted2
>
> Мы прямым. Дело в том что украинцы не уничтожали свои государственные образования. Их уничтожали захватчики, а украинцы-русины всегда пытались их возродить. Мы к Киевской Руси таким боком как евреи к Израилю. А вы каким боком?
quoted1
евреи ашкенази ну очень малое отношение имеют к тем семитам что извесны как ДРЕВНИЕ ЕВРЕИ, пусть будут благодарны наследованию рода по женской линии и привычке подкладывать своих дочерей всем более мение сильным мира сего….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 45996
07:06 12.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Каких прав и обязательств? Завладеть общим имуществом СССР?
>>>> Смешной ты. Сам же писал:
>>>> Интересная формулировка Россия взяла на себя ДОЛГИ ДРУГИХ РЕСПУБЛИК. Что каждая республика СССР имела свой отдельный долг? Прикольно. РФ обязалась выплатить долги СССР, но с условием что имущество СССР будет Российским. Так РФ выиграла, а не проиграла. А чего тогда трындеть что РФ выплачивала долги всех если достояния всех РФ прибрала к своим рукам.
>>> укры и остальные прибалты как всегда самые «хитрые», долги плати россия, а от «общего» имущества отдай им кусок, вот только что имущество зарубежное и его стоимость гораздо меньше чем выплаченные долги ссср, когда россия взваливала на себя переемственность со всем обременением, все всё посчитали и промолчали, а с долгами как расчитались уже какой год воют об «общем» имуществе…. при развале ссср украм досталась ровно половина черноморского флота, в точно таком же состоянии как и россии. и хде это всё? и это не смотря на 90е которые по россии прокатились серьёзнее…
quoted3
>>украина была против этого расклада, кстати
quoted2
>какого,"ентого"? заявления упомяни какие либо, или опять ж-ж-ж?
quoted1
Против того, чтобы все долги совка и все имущество совка переходили в рф
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
08:56 12.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ребятки вы к Российской империи каким боком если СССР не есть правоприемником РИ?
>>>
>>> А вы каким боком к Киевской Руси и Запоржской Сечи?
quoted3
>>
>> Мы прямым. Дело в том что украинцы не уничтожали свои государственные образования. Их уничтожали захватчики, а украинцы-русины всегда пытались их возродить. Мы к Киевской Руси таким боком как евреи к Израилю. А вы каким боком?
quoted2
>евреи ашкенази ну очень малое отношение имеют к тем семитам что извесны как ДРЕВНИЕ ЕВРЕИ, пусть будут благодарны наследованию рода по женской линии и привычке подкладывать своих дочерей всем более мение сильным мира сего….
quoted1

Ну да. Все семиты вымерли одни русские от Адама сохранились. Блин у этого народа не один правитель не был славянином, а они о ашкенази рассказывают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
09:00 12.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ребятки вы к Российской империи каким боком если СССР не есть правоприемником РИ?
>>>>
>>>> А вы каким боком к Киевской Руси и Запоржской Сечи?
>>> запорожцы в россии живут и от укров крым в первых рядах обороняли… в лучшем случае потомки руси червоной и подданых данилы галицкого продавшегося за коронку от папы немецким орденам, на остальной руси проклят был….
quoted3
>>
>> Запорожцы к вам каким боком?
quoted2
>ну как же любезный, желаеш чтоб тебе напоминали про войско ВЕРНЫХ козаков (это те кто в туретчину и польшу неподались) и продолжили служить короне и которым были дарованы в безраздельное владение кубанские земли, так что кубанские казаки прямые потомки запорожцев и очень даже себя русскими козаками считают несмотря на фамилии и говор, кстати не современный украинский, его обсолютно любой русак с лёгкостью поймёт (учился я с одним в технаре) отличие от литературного неболее чем в поморском диалекте, а звучит на украинский похоже, а вот какое отношение вы к запорожцам теперь имеете?
quoted1

Кубанские казаки да, а не те клоуны что сейчас корчат из себя казаков. Кубанские казаки советскую власть не очень любили. Поговорим о мове казаков? Я уже говорил что главная суть создания Ордой Москвы это тезис Хочешь победить врага воспитай его детей. А чего же ты не гутаришь о Кубанской Народной Республике желающей объединится с Украинской народной Республикой. Вы как-то однобоко все рассматриваете. Империя разрушив Запорожскую сечь типа даровала им земли на Кубани. А сама Российская империя разве была империей русских? Нет. Это российская империя даровала Московии территории которыми она никогда не владела.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
09:01 12.02.2019
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
09:06 12.02.2019
Расскажите настоящим козакам что Украины никогда не было и украинский язык придумали поляки с австрийцами.

Кубанский экс-атаман: власть купила казаков

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
09:08 12.02.2019
Кубанский мультфильм на кубанской балачке

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ans
ans


Сообщений: 1451
09:16 12.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ребятки вы к Российской империи каким боком если СССР не есть правоприемником РИ?
>>>>>
>>>>> А вы каким боком к Киевской Руси и Запоржской Сечи?
>>>> запорожцы в россии живут и от укров крым в первых рядах обороняли… в лучшем случае потомки руси червоной и подданых данилы галицкого продавшегося за коронку от папы немецким орденам, на остальной руси проклят был….
>>>
>>> Запорожцы к вам каким боком?
quoted3
>>ну как же любезный, желаеш чтоб тебе напоминали про войско ВЕРНЫХ козаков (это те кто в туретчину и польшу неподались) и продолжили служить короне и которым были дарованы в безраздельное владение кубанские земли, так что кубанские казаки прямые потомки запорожцев и очень даже себя русскими козаками считают несмотря на фамилии и говор, кстати не современный украинский, его обсолютно любой русак с лёгкостью поймёт (учился я с одним в технаре) отличие от литературного неболее чем в поморском диалекте, а звучит на украинский похоже, а вот какое отношение вы к запорожцам теперь имеете?
quoted2
>
> Кубанские казаки да, а не те клоуны что сейчас корчат из себя казаков. Кубанские казаки советскую власть не очень любили. Поговорим о мове казаков? Я уже говорил что главная суть создания Ордой Москвы это тезис Хочешь победить врага воспитай его детей. А чего же ты не гутаришь о Кубанской Народной Республике желающей объединится с Украинской народной Республикой. Вы как-то однобоко все рассматриваете. Империя разрушив Запорожскую сечь типа даровала им земли на Кубани. А сама Российская империя разве была империей русских? Нет. Это российская империя даровала Московии территории которыми она никогда не владела.
quoted1
Я кубанская казачка. О какой мове ты хочешь говорить?

Про орду — накакой мове орда москва говорит?… сам себе проиворечишь

И на кубань свой роток не разевай

По поводу казачества вообще
просто инфу тебе, а не в качестве спора
1. Большинством авторов как раз казачество считается остатками орды
2. У казачества была ОСОБАЯ функция — пограничная — за счет этой функции российская империя и выросла до таких размеров
за это они не платили налоги, не было у них помещиков
А зачем нужно казачество — в центре страны? Военизированное образование?
поэтому ваше нытьё по поводу- переселения — беспочвенны
и на кубань, терек шли казаки не только из Запорожья, но и с Дона
вслед за имперскими войсками
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ans
ans


Сообщений: 1451
09:18 12.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Русские всегда очень дружелюбно относились к Украине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
20:34 12.02.2019
ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>Русские всегда очень дружелюбно относились к Украине
quoted1

Ни фига себе. Когда Крым вернете и с Донбасса свалите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
20:39 12.02.2019
ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> поэтому ваше нытьё по поводу- переселения — беспочвенны
> и на кубань, терек шли казаки не только из Запорожья, но и с Дона
> вслед за имперскими войсками
quoted1

Ты казачка? После того что ты там накарлякала то какая ты казачка?



?

Исторические факты происхождения донского казачества указывают на его разноплемённое происхождение. Помимо этого, у донских казаков, уже в составе Российской империи, когда они утратили атрибуты независимости, сохранялось множество социальных и культурных отличий от русских крестьян.

Русские сами до XVII века почти не называли себя русскими. Распространение этнонима «русский» на казаков стало происходить не ранее XVIII столетия, когда казаки были включены в состав России. Но этому мешали традиции, историческая память и особый сословный строй казачества.

Исходно «казак» — это этноним, этимологически тождественный этнониму «казах» (Qazaq). Вряд ли является совпадением, что в русских источниках казаки появляются одновременно с распадом Золотой Орды и возникновением независимого Казахского ханства (середина XV века). В основе слова лежит тюркский эпитет свободного человека.

Происхождение донского казачества было разнообразным, и это отразилось в исторических преданиях. Казаки на Хопре («верховские» казаки Донского войска) издавна звались чигами, что явно указывало на их происхождение от зихов, родственных черкесам, и в параллель с черкасами (как называли запорожских казаков), а также с касогами, чьё имя также могло дать название казакам. Сказания некоторых донских казаков указывают на их происхождение от новгородских и вятских ушкуйников. На Дону долго сохранялись города, существовавшие там ещё в период Хазарского каганата (третий вариант происхождения слова «казак» — от хазар).

Общей для большинства казаков была православная вера. Вхождение православных Золотой Орды с конца XIII века в епархию Сарайского епископа, поставляемого митрополитом всея Руси, обусловило широкое распространение на Дону древнерусского языка сначала как языка богослужения и межнационального общения, а потом и как языка большинства населения. Этому способствовал усилившийся с конца XV века, а особенно в XVII веке приток на Дон беглых русских крестьян. Но первое дошедшее до нас имя донского атамана — тюркское: Сары-Азман.

Приходившие жить на Дон люди становились полноправными членами военизированной казацкой общины. Их новое гражданство и неприкосновенность защищались древней формулой Донского войска: «С Дона выдачи нет!» Донское казачество было полностью самостоятельно в своих внутренних порядках, а чью-то власть над собой могло признавать только добровольно.

По-видимому, самым древним было подчинение казаков золотоордынскому хану, который по традиции именовался у русских и всех окрестных народов царём. После распада Золотой Орды возникло несколько царств: Казанское, Астраханское, Касимовское, Крымское, но постепенно над ними всеми возвысилось царство Московское, сумевшее в XVI веке снова собрать большую часть земель Улуса Джучи. Тем самым представление о верховном властителе перешло на фигуру московского царя.

Донские казаки мыслили своё государство состоявшим, как бы в личной унии с Москвой. Московский царь был и царём Дона, но во всём остальном оба государства были совершенно независимы. «Царствуй царь православный на Москве, а мы, казаки, на Тихом Дону», — говорили казаки в XVII веке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 78490
20:39 12.02.2019
Отдельное государство

Казаки старались извлекать из этого прямую материальную выгоду. Представляя себя как защитников южных рубежей Московского государства, они требовали от царя регулярного жалованья оружием, порохом и деньгами. Для царей же был важен этот «санитарный кордон», предохранявший Россию от непосредственного соприкосновения с могучими южными соседями — Турцией и Персией.

Правда, иной раз донские казаки своей самостоятельностью приносили Москве немало внешнеполитических хлопот. Своими частыми набегами на Азов они сталкивали Россию с Турцией. Султанские министры жаловались московским послам: «Донских казаков каждый год наши люди побивают многих, а всё их не убывает… Если б прибылых людей на Дон с Руси не было, то мы давно бы уже управились с козаками».

Москва неизменно отвечала на это Турции: «Хотя бы турские люди донских козаков до одного человека побили, то наш великий государь вашему за то не постоит. Наш великий государь сам о том помышляет, чтоб козаков на Дону не было».

В 1630 году для усмирения местных жителей на Дон был отправлен царский воевода Иван Карамышев, но донцы его убили. Только в начале XVIII века, после жесточайшей карательной экспедиции, вызвавшей восстание Кондратия Булавина, Пётр I завоевал Дон и присоединил его к России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Правопреемственность.. Запорожцы к вам каким боком?
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия