…допускаю, что все выложенные материалы и фото — истинные даже несмотря на то, что, как обычно, нет никаких ссылок на источники …одна засада: украинцев в то время не было - была Российская Империя …а ваши историки, с какого-то перепугу, решили, что все люди, проживающие и проживавшие ранее на территории современной Украины, изначально являются некими «украинцами" …все герои выложенных материалов и фотографий сильно удивились бы, что их кто-то записал в «украинцы»
> …допускаю, что все выложенные материалы и фото — истинные даже несмотря на то, что, как обычно, нет никаких ссылок на источники > …одна засада: украинцев в то время не было — была Российская Империя > …а ваши историки, с какого-то перепугу, решили, что все люди, проживающие и проживавшие ранее на территории современной Украины, изначально являются некими «украинцами»
> …все герои выложенных материалов и фотографий сильно удивились бы, что их кто-то записал в «украинцы» > > ЗЫ: Небольшой такой фокус-покус, да? quoted1
Дык ведь они не просто отделились, а решили и Крым с собой прихватить. А там ещё одна засада -население против…
А что Крым был собственностью Хрущева? Это было решение советского правительства и под документом стоит подпись не Хрущева. Более того, Украину умоляли взять Крым на довольствие Украины потому как завезенные вместо крымских татар вятичи, меря и чудь ничего сделать в Крыму не могли. Репа в Крыму не росла и великороссы сбегали с не привычного для их существования Крыма. Украина сделала с Крыма цветущий рай, тогда как мухи на мед слетелись отходы российского общества в виде военного и чиновничьего пенсиона.
Население Крыма никто не спрашивал Решали оккупационные власти. Захватив Верховный совет Крыма, российский спецназ под дулами автоматов убедил местную криминальную власть на проведение фейкового референдума дабы показать картинку типа волеизъявления крымчан которые за 27 лет независимости ни разу не подымали вопрос о референдуме. Не будь российских вояк и бегства Януковича, все было бы по прежнему. Крымчане продолжали бы любить Украину и не желать влезать в российское дерьмо.
Украинцы в то время были. Российская империя это не РФ и не СССР. Немцы называли украинцев малороссами, а украинцы называли себя русинами при этом соседей называли мос калями. В любом случае нынешняя РФ к той истории никакого отношения не имеет по той причине что РФ это новое государство созданное на развалинах СССР. Более того и РСФСР никаким боком к Российской империи. И все по той причине что РСФСР это новое государство. Инициатором гибели РИ, а затем СССР была Московия. А тот кто разрушает не может быть наследником того что уничтожил. Украина не была инициатором гибели РИ и СССР. Украина ничего не разрушала. Украина хранила свои корни и чтила свою историю. Когда большевики грохнули РИ и создали РСФСР, совсем новое образование, Украина не пожелала иметь дело с варварами разрушающими православные храмы. Большевики вынуждены были захватить Украину. Ну и тут Московия не пожелала жить в общем доме СССР. И когда РСФСР грохнула СССР Украина опять же не пожелала жить вместе с варварами. С какого фига варвары уничтожающие государства притендуют на то что уничтожили? Это украинцы носители исторического наследия от РИ и СССР. Только мы не желаем жить по старой кальке, мы строим новое.
Да, мы украинцы не желаем жить вместе с теми кто грохнул Российскую империю и СССР потому как с вами ордынским племенем, нифига толкового построить нельзя по определению. Вы разрушители, а не созидатели.
> Тут оппоненты задают вопрос каким боком украинцы и Киев к Крыму. При этом ответить на вопрос каким боком к Крыму Москва ответить не могут. Говорят что Крым к Российской империи присоединила Екатерина Вторая. А каким макаром к немке Екатерине меря .чудь и вятичи.?Холопы приписали заслуги барина себе. При этом ведь столицей империи была вовсе не Москва, а Питер. > > Вот пару дней назад даже выложили байду что мол русские это великоросы, малоросы и беларусы. Путин все твердит что великороссы и украинцы это все один русский народ.Странно.Если это один народ то почему Крым не украинский и не принадлежит Киеву, матери городов руських? Почему русский типа Донбасс именно великороссийский, а не украинский если украинцы это те же русские? > > Ну, а в чем же все же разница то есть? Ведь греки и Запад разделял на великоросов (московитов), малоросов (украинцев) и беларусов (литвинов)? > > Но тема пойдет о том имеют ли какое то отношение к Крыму украинцы. > > Город украинской славы Севастополь. Украинцы в Крымской войне > > Россия в этой войне воевала преимущественно украинскими руками — до 50% войска Империи составляли солдаты, матросы и офицеры украинского происхождения, причем матросы-украинцы составляли около 70% Черноморского флота. > > Российские историческая наука и средства пропаганды выдавали за непреложную истину лозунг «Севастополь — город русской славы». Связывали это, прежде всего, с событиями Крымской войны 1853−1856 годов. > > Однако, во-первых, Российская Империя в этой войне воевала преимущественно украинскими руками, а во-вторых, она эту войну проиграла. > > При осмотре экспозиции в музейном Севастопольском комплексе «Михайловская батарея», подготовленной совместно Музеем Шереметьевых и Военно-морским музеем Украины, значительную часть которой составляют материалы, посвященные событиям Крымской (Восточной) войны 1853−1856 гг, я обратил внимание на один фотоснимок, сделанный, вероятно, в 1904. > > На нем изображены более 40 седых и бородатых ветеранов войны, бывших матросов Черноморского флота, которые были собраны в торжественных мероприятий по случаю 50-й годовщине обороны Севастополя. > > Фамилии этих ветеранов натолкнули на важную мысль. Достаточно ознакомиться с этим списком, чтобы понять, о чем речь. > > > > > > Матросы-ветераны, защитники Севастополя: 1. Реков А.В., 2. Суббота К.Т., 3. Реков М.А., 4. Сарана Т.К., 5. Бульба М., 6. Кривой И.К., 7. Гринько С.Е., 8. Дядик Г. И., 9. Щербаковский И.Т., 10. Руденко П.П., 11. Евтушенко С.Ф., 12. Стукаль М.И., 13. Барабаш А.М., 14. Занудько В.И., 15. Павлюк С.С., 16. Свистун Е.В., 17. Терновский П.М., 18. Фершаль Г. Д., 19. Бороденко Г. М., 20. Черный С.С., 21. Клещ Г. А., 22. Лоик Е.М., 23. Клещ М.А., 24. Константинов А.А., 25. Усатый Ф.И., 26. Дорошенко П.А., 27. Гринько И., 28. Дудниченко П.А., 29. Чуприно С.Е., 30. Смоленский М.Д., 31. Лоик М.М., 32. Калина И.А., 33. Хилобоченко Ф.С., 34. Настобурка Г. Т., 35. Горобец Т.Ф., 36. Череп К.И., 37. Резник Г. М., 38. Смоленский С.Д., 39. Стояненко С.Д., 40. Одношевный Н.И., 41. Топаль Г. Л. Фото из фондов Музея Шереметьевых > > Лишь трое из ветеранов имеют однозначно русские фамилии, еще двое-трое — фамилии, возможно, неукраинского происхождения. Подавляющее же большинство — не менее 35-ти мужчин из 41-го, то есть 85−90% — имеют именно украинские фамилии. >
> А насколько весомым был украинский фактор в войне 1853−1856 годов России против коалиции государств Константинопольського союза? > > Определяя вес украинского фактора в любой войне, следует понимать, что он не укладывается только в формулу «участие соотечественников в войне», а представляет собой значительно более широкое явление. quoted1
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Город украинской славы Севастополь. Украинцы в Крымской войне Россия в этой войне воевала преимущественно украинскими руками — до 50% войска Империи составляли солдаты, матросы и офицеры украинского происхождения, причем матросы-украинцы составляли около 70% Черноморского флота. quoted1
Пришло время офигительных историй. Россия воевала, но слава украинская.
Все верно воевала Российская империя в составе которой была Украина-Русь и Московия. Гнать через всю империю затурканых вятичей в Крым дорогое занятие когда рядом с Крымом Украина. Большая часть российского войска, не путать с московским войском, состояло с украинцев. Опять РФ пытается выдать себя за РИ. Типа воевала Россия. Так воевала не нынешняя Россия, созданная Ельциным в 1992 году, а воевала Россия созданная Петром Первым с Украины, Беларуси и Московии. Воевала не РСФСР, созданная большевиками с осколков разрушенной ими РИ. Украина была фундаментом России, дала ей имя, историю, язык, письменность. Украина пахала, кормила и воевала за Россию, которую грохнули большевики. Именно по этому Украина и не пожелала жить с большевиками разрушителями России.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все верно воевала Российская империя в составе которой была Украина-Русь и Московия quoted1
Была Малороссия и Великороссия. Ни каких украин и московий в Российской империи отродясь не было. Но у Украины, которой от силы несколько десятков лет, должна быть тысячелетняя история. Вот вы ее себе и выдумываете. Комплексы, однако.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все верно воевала Российская империя в составе которой была Украина-Русь и Московия quoted2
>Была Малороссия и Великороссия. Ни каких украин и московий в Российской империи отродясь не было. Но у Украины, которой от силы несколько десятков лет, должна быть тысячелетняя история. Вот вы ее себе и выдумываете. Комплексы, однако. quoted1
Малороссия и Великороссия это греческие погоняла. Так греки определяли Русь коренную -Малую и Русь колонизированную -Великую.А местные .а также западные европейские страны пользовались местными названиями. Поэтому знали что такое Украина-Русь -Русия и что такое Московия.
Мы украинцы являемся потомками тех кто служил в этих полках-Азовский, Волынский, Днепровский, Житомирский, Кременчугский, Одесский, Подольский, Полтавский, Украинский и Черниговский. А вы, нынешние россияне, являетесь потомками тех кто стрелял с Авроры, рвал триколор на тряпки, вешал священников и справлял большую нужду в православных храмах. Вы натянули на себя право на имперский общак. Уничтожив Россию вы присвоили себе все ее богатства нажитые многочисленными народами РИ. А что бы оправдать этот грабеж вы взяли на себя обязательства выплатить долги, которые мелочь по сравнению с тем богатством которое вы присвоили. Вы ни есть наследниками России, вы ее гробокопатели. Вы ее уничтожили, на ее богатства наложили лапу и теперь качаете права истинным ее наследникам.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все верно воевала Российская империя в составе которой была Украина-Русь и Московия quoted3
>>Была Малороссия и Великороссия. Ни каких украин и московий в Российской империи отродясь не было. Но у Украины, которой от силы несколько десятков лет, должна быть тысячелетняя история. Вот вы ее себе и выдумываете. Комплексы, однако. quoted2
> > Малороссия и Великороссия это греческие погоняла. Так греки определяли Русь коренную -Малую и Русь колонизированную -Великую.А местные .а также западные европейские страны пользовались местными названиями. Поэтому знали что такое Украина-Русь -Русия и что такое Московия. quoted1