> > Пока резали палатку уже сто процентов лавина бы накрыла. За секунды такие резрезы сделать невозможно. > > [url=https://radikal.ru][img][/img][/url]
> > > И разрезана она как-то окуратно мне кажется. Более менее понятно если их все-таки придавило, но я все равно в эту версию схода лавины (пласта) не особо верю.
Лавина не сильная видно была… Потому и не засыпало их сразу, а была возможность ввбраться из палатки разрезав ее…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сойдя вниз, обратно не сумели подняться ввиду глубоко снега и крутизны склона… >> И травмы были уже получены внизу в процессы борбы за жизнь без припасов и иструментов нужных…
> > Зачем так далеко было уходить, да двигаться в сторону схода лавины, все-таки там не все неопытные были как пишет шурави.
А куда было двигаться, как не вниз, если кругом сверху валила лавина? До низу она как раз есть шанс не дойдет и на склоне снег основной останется. А идти влево- вправо, это как раз шанс под лавину попасть верный и снег глубоко. идти невозможно. А вниз тебя силы тяжести помогает идти.
17:55 05.02.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А откапывать палатку руками — это многие часы. Отсюда следует побег в зону леса.
вы что не видите аллогизм в ваших размышлениях?
Если их накрыл пласт снега. значит па любому кого-то привалило. его нужно было откапывать. вы же сами говорите ушли бы часы. зачем потом бежать босиком и не одевшись после того как всех откапали. ясно же что больше никакой плиты снега не обвалится. нужно забирать всё с палатки и уходить к укрытию. оно был в лесу. с него они пошли на перевал.
А они почему-то откопавшись бросаются бежать вниз полуголыми, при отсутсвтии угрозы лавины. бросив топор продукты и вещи .где логика?
18:00 05.02.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А куда было двигаться, как не вниз, если кругом сверху валила лавина?
угу.та самая, следы которой никто не обнаружил. прям валила стеной
Кстати наш друг Шурави уже пошёл на попятную. это была не лавина. а пласт снега. при виде которого 9 человек обуяла неконтролируемая паника
Так что Вася ваше художественное описание «валившей сверху лавины» всего лишь плод воображения вашего воспалённого сознания
был просто пласт снега. с него долго доставали товарищей .а потом дружно все ломанулись бежать вниз забыв вещи продукты и обувь. а то вдруг этот снежный сугроб превратится в огромного Троля и погонится за ними. дело то не шуточное
> А куда было двигаться, как не вниз, если кругом сверху валила лавина? > До низу она как раз есть шанс не дойдет и на склоне снег основной останется.
> А идти влево- вправо, это как раз шанс под лавину попасть верный и снег глубоко. идти невозможно. > А вниз тебя силы тяжести помогает идти. >
Лавина все-таки не оползень и двигается гораздо быстрее чем вам кажется, до 30. м/с, и самый оптимальный вариант уйти от нее в сторону по склону (вправо, влево) а не по ходу ее движения.
18:03 05.02.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А идти влево- вправо, это как раз шанс под лавину попасть верный и снег глубоко. идти невозможно.
это да… а самое безопасное место это стать впереди лавины по ходу её движения….открыть рот и почухать репу… стопудово должно пронести
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Раз кусок палатки визуально обнаружили спасатели, значит не сильная лавина была и можно было продержаться наверху…
>> >> Сейчас как раз февраль и каждый может выйти ночью на балкон в одних трусах и посмотреть сколько он там продержится! на горе на ветру конечно холоднее — ну да ладно.
> > Оставшись на месте, они могли довольно быстро раскопать все свои запасы. > Они спали не голые все-таки… > А снег прекратился…. > > Достав запасы, продержались бы много дольше…. > А так они очутиличь внизу без запасов, а обратно вернуться стало невозможно по склону засыпанному.
> > А если бы они спустились с запасами, то вообще не было бы никакого перевала Дятлова… > Пришли бы в конечную точку 12−13 февраля как и задумывали…
Логично! если бы они откопали палатку со спальниками то могли снова её поставить и спать дальше как ни в чём не бывало. Но вот вопрос: можно ли успеть целый грузовик снега разгрести голыми руками на морозе и зимнем ветру не одетым за 20 минут?
А самые опытные туристы зимой в большом общем спальнике снимают с себя как можно больше (спят в майках) — так теплее (парадокс теплообмена).
18:32 05.02.2019
Я думаю это был ледяной тролль, что их убил. Надо было ведьмака с собой брать.)
18:38 05.02.2019
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Кстати наш друг Шурави уже пошёл на попятную. это была не лавина. а пласт снега. при виде которого 9 человек обуяла неконтролируемая паника
Я нигде не писал про лавину! я всегда писал про сдвиг снега на палатку — там не лавиноопасное место. Сдвиг снега это не лавина — сдвиг был примерно на 1 метр вниз потому что они подрыли под него что бы воткнуть палатку. Теперь понятно откуда слухи — большая часть оттого что «не так понял и дал волю фантазии»!
Вот моё второе сообщение в этой теме:
> ********* (раскрыть)
Ладно небольшой ликбез: Спускались вниз по снежному склону — до ровной земли оставалось метров 300, но по плану на завтра надо было опять на него подниматься. Решили схитрить — не спускаться, а переночевать на склоне, что бы сэкономить 600 метров туда-обратно.
Водрузили палатку прямо на склоне, а палатка большая из двух палаток сшитая. Для этого лопатами сделали подкоп и выровняли место — засунув палатку под нависающую массу слежавшегося снега (фирн) еще печку запустили. Естественно сдвиг снежно-ледовой массы прямо на палатку. Много тонн. Тяжелейшие травмы — люди под десятиметровой толщей снега. (Это на 5 минут и смерть от удушья).
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А откапывать палатку руками — это многие часы. Отсюда следует побег в зону леса.
> > вы что не видите аллогизм в ваших размышлениях? >
> Если их накрыл пласт снега. значит па любому кого-то привалило. его нужно было откапывать. вы же сами говорите ушли бы часы. зачем потом бежать босиком и не одевшись после того как всех откапали. ясно же что больше никакой плиты снега не обвалится. нужно забирать всё с палатки и уходить к укрытию. оно был в лесу. с него они пошли на перевал. > > А они почему-то откопавшись бросаются бежать вниз полуголыми, при отсутсвтии угрозы лавины. бросив топор продукты и вещи .где логика?
Полагаете мелкие вещи в темноте найти и откопать проще чем людей? — тем более люди помогают себя откапывать. Топор они не бросали — они его просто не откопали голыми руками — у них кончилось время. Раздетому человеку в минус 40 (это на ветру) хватит 20−30 минут что бы отказали не только руки, но и ноги. И пришлось выбирать либо уходить вниз либо вмерзнуть в снег рядом с неоткопанным топором. Завалите топор грузовиком снега и замерьте время за которое его голыми руками откопаете и найдёте в темноте.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А куда было двигаться, как не вниз, если кругом сверху валила лавина?
> > угу.та самая, следы которой никто не обнаружил. прям валила стеной > > Кстати наш друг Шурави уже пошёл на попятную. это была не лавина. а пласт снега. при виде которого 9 человек обуяла неконтролируемая паника >
> Так что Вася ваше художественное описание «валившей сверху лавины» всего лишь плод воображения вашего воспалённого сознания > > был просто пласт снега. с него долго доставали товарищей .а потом дружно все ломанулись бежать вниз забыв вещи продукты и обувь. а то вдруг этот снежный сугроб превратится в огромного Троля и погонится за ними. дело то не шуточное
Ну так это тебе на диване легко рассуждать про пласт ерундовый снега. А они там в темноте. при сильном ветре. Завалило че-то, вот в горячке и рванули вниз все вместе.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А куда было двигаться, как не вниз, если кругом сверху валила лавина?
>> До низу она как раз есть шанс не дойдет и на склоне снег основной останется.
>
>> А идти влево- вправо, это как раз шанс под лавину попасть верный и снег глубоко. идти невозможно. >> А вниз тебя силы тяжести помогает идти. >>
>Лавина все-таки не оползень и двигается гораздо быстрее чем вам кажется, до 30. м/с, и самый оптимальный вариант уйти от нее в сторону по склону (вправо, влево) а не по ходу ее движения.
Так может один из вариантов не лавина, а снежный пласт локальный…. Ну, а в темноте в панике рванули вниз…
20:27 05.02.2019
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А идти влево- вправо, это как раз шанс под лавину попасть верный и снег глубоко. идти невозможно.
> > это да… а самое безопасное место это стать впереди лавины по ходу её движения….открыть рот и почухать репу… стопудово должно пронести
Самое безопасное для тебя это с дивана рассуждать, а че это они побежали. Эх, Путина жаль тогда не было у руля. Вы бы тут версий накидали бы
21:01 05.02.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Так может один из вариантов не лавина, а снежный пласт локальный…. > Ну, а в темноте в панике рванули вниз… >
Снежный пласт более реальнее лавины, но и там уж больно много вопросов, не буду начинать все заново, каждый останется при своем мнении.
Я сторонник версии убийства группы кем-то из людей. Если есть у вас большой интерес к этой теме советую зайти на этот сайт, тут много интересного можно найти.
>> был просто пласт снега. с него долго доставали товарищей .а потом дружно все ломанулись бежать вниз забыв вещи продукты и обувь. а то вдруг этот снежный сугроб превратится в огромного Троля и погонится за ними. дело то не шуточное >
> Ну так это тебе на диване легко рассуждать про пласт ерундовый снега. > А они там в темноте. при сильном ветре. > Завалило че-то, вот в горячке и рванули вниз все вместе.
disel 888 (disel) писал (а) в ответ на
>> > Снежный пласт более реальнее лавины, но и там уж больно много вопросов, не буду начинать все заново, каждый останется при своем мнении. >
Версию о лавине сразу можно отбросить, так как их завалило бы сразу, за 0,5−1 секунды и они ничего не успели бы сделать, не то что выбраться из палатки и разбегаться в разные стороны. Ракеты, плазмоиды, шаровые молнии и прочие технические средства исключаются, так как у всех на лицах застыл ужас, а не изумление или удивление.
