Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page

Блокадный Ленинград.

  vityaz63
51063


Messages: 542
17:53 05.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> Конечно не заболел. Он был убит, отравлен как и его отец, а затем и сын. Кем был убит? Женой хана. Матерью его брата Сартака.
quoted1
Вы на основании каких фактов это утверждаете? Своих или чужих выдумок или же некая тайная экспертиза?
> А что Донской? Еще один холоп Тохтамыша. Сбежал с Москвы дабы не отвечать перед Тохтамышем.
quoted1
Может не будем бросаться пустыми оскорблениями?
Link Complain Quote  
  vityaz63
51063


Messages: 542
17:58 05.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на post:
> А Орда не пала. Когда некоторые ученые утверждают что ига не было. То они правы. Для Московии ига не было. Орда и породила Москву. Москва платила дань до 1700 года наследнику Орды Крымскому хану. Москва служила Орде верой и правдой.
quoted1
Снова выдуманный вами бред. Москва не платила постоянно дань. Были временные нападения, после которых выплата возобновлялась, но не на долгий промежуток. После стояния на Угре от Орды никакой зависимости не было. Так что учите историю не по своим писулькам непонятного происхождения, а по историческим фактам, действительно подтверждённым. А то ваши исторические «познания» меня просто поражают.
> Что там у ордынского холопа, московского князя на голове?
quoted1
Какой именно князь? Можете первоисточник этой картины кинуть?
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 82748
21:02 05.02.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Орда не пала. Когда некоторые ученые утверждают что ига не было. То они правы. Для Московии ига не было. Орда и породила Москву. Москва платила дань до 1700 года наследнику Орды Крымскому хану. Москва служила Орде верой и правдой.
quoted2
>Снова выдуманный вами бред. Москва не платила постоянно дань. Были временные нападения, после которых выплата возобновлялась, но не на долгий промежуток. После стояния на Угре от Орды никакой зависимости не было. Так что учите историю не по своим писулькам непонятного происхождения, а по историческим фактам, действительно подтверждённым. А то ваши исторические «познания» меня просто поражают.
>> Что там у ордынского холопа, московского князя на голове?
quoted2
>Какой именно князь? Можете первоисточник этой картины кинуть?
quoted1

Да ладно брехать.

Регулярные выплаты (т.н. «поминки», в крымских документах — «тыш») Московского государства Крымскому ханству производились со второй половины XV века и были официально отменены по Константинопольскому мирному договору 1700 г.

Первое документально подтверждённое предоставление «поминок» относится к 1474 г., когда князь Иван III вступил в союз с Менгли — Гиреем против Большой Орды и Великого княжества Литовского. В ответ на выплату хан выдал «шертную грамоту», в которой подтвердил свои обязательства: «А мне Менгли — Гирею царю твоея земли и тех князей, которые на тебя смотрят, не воевати ни моим уланам, ни князьям, ни козаком; а без нашего ведания люди наши твоих людей повоюют, а приидут к нам, и нам их казнити, а взятое отдати, и головы людския без окупу нам тобе отдати».

В дальнейшем выдача «шертных грамот» в обмен на исполнение даннических обязательств стала традиционной.

Выплаты Крымскому ханству были систематизированы. Историк Л.А. Юзефович в книге «Как в посольских обычаях ведётся…» писал: «Русские поминки в Крым уже не по составу, а по выполняемым ими функциям делились на несколько разновидностей. Были поминки „явные“, подносимые непосредственно на аудиенции, открыто, и тайные — их посол должен был вручить лишь в случае определенных уступок со стороны хана или какого-то другого лица, а до этого держал в секрете. „Здоровальные“ поминки вручались в связи с каким — нибудь торжественным событием (например, со вступлением на престол нового хана). „Запросные“ поминки посылались по особому заказу хана или его родственников и вельмож (когда — то „по запросы“ приходили в русские княжества золотоордынские „кильчеи“). Наконец, поминки „девятные“, или „девяти“, предназначались только самому хану и наиболее влиятельным мурзам из его окружения».

О том, какими были платежи крымскому хану, можно судить по сочинению «О России в царствование Алексея Михайловича», созданному в 1666 г. бежавшим в Швецию подьячим Посольского приказа Григорием Котошихиным. Он писал: «Крымскому хану, и к его царице, и к царевичам, и к их женам и к детем их, и к пашам и к князям и к мурзам, и к ближним людем, посылают с посланники шубы собольи, куньи, бельи, покрыты золотом, да шубы ж лисьи, песцовые, заечьи, покрыты камкою цветною, однарядки суконные, кафтаны камчатые, шапки, сапоги, соболи, куницы, лисицы, ежегодь, а что год перед годом с прибавкою, для того: которые им дары не полюбятся, и они переменивают, или к тому прибавливают, а чего кому не достанет по росписи, и они тех посланников мучат и бьют и в тюрме держат. А посылают к ним те поминки для того, чтоб они на украинные городы войною не ходили и городов и мест не разоряли; однако они такие дары беручи на то не смотрят, чинят что хотят. А будет тех поминков на год болши 20,000 рублев».

Прекратить выплаты «поминок» попытался Иван IV Грозный, однако, был вынужден возобновить их после похода Девлет — Гирея на Москву летом 1571 г. По окончании Смутного времени дань Крымскому ханству была закреплена мирным договором 1615 г. и с этого времени отсылалась ежегодно.

В 1658 — 1670 гг. «поминки» не уплачивались в связи с обострением военного противостояния Москвы и Бахчисарая. Затем на два года выплата была возобновлена, но прекратилась в связи с русско — турецкой войной 1672 — 1681 гг. По Бахчисарайскому мирному договору в январе 1681 г. Московское государство в обмен на признание Крымом присоединения Левобережной Украины и Киева вновь согласилось на ежегодное предоставление «казны» хану. Выплаты производились четыре раза и прекратились с 1686 г.

Юридически предоставление дани было отменено 14 июля 1700 г. Константинопольским мирным договором с Османской империей, заключённым по итогам Азовских походов Петра I. В статье VIII говорилось: «А понеже Государство Московское самовластное и свободное Государство есть, дача, которая по се время погодно давана была Крымским Ханам и Крымским Татарам, или прошлая или ныне, впредь да не будет должна от Его священнаго Царскаго Величества Московскаго даватись, ни от наследников его: но и Крымские Ханы и Крымцы и иные Татарские народы впредь ни дачи прошением ни иною какою причиною, или прикрытием противное что миру да сотворят, но покой да соблюдут».

Договор был заключён сроком на 30 лет. Он соблюдался до ноября 1710 г., когда военное противостояние России с Османской империей и Крымским ханством возобновилось.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 82748
21:07 05.02.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на post:
> Какой именно князь? Можете первоисточник этой картины кинуть?
quoted1






Гравюра: Послы дарят подарки московскому царю — Крымскому Хану Сахибу I Гераю (١ صاحب كراى‎) из «Записок о Московитских делах» Зигмунда фон Герберштайна (Sigmund von Herberstein Die Moscovitische Chronica) в в 1549 году изданы в Вене на латини и переизданы несколько раз на разных языках. Также в своих записках Герберштайн подает много исторических, географических и экономических сведений о Московии, Украине, Литве и Польше. Эти «Записки …» стали первым подробным описанием географии Украины (некоторых ее городов, дорог, рек); на картах есть схематическое изображение ее территории. Онлайн-чтение неискаженной московитами полной версии «Записки о московитских делах», см. здесь (на латыни). https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id/PPN33544620...

Еще раз обрати внимание на гравюру, давай разберемся — о чем нам повествует художник… Не спеши! не пыхти! не возмущайся. Смотрим на дату написания гравюры, она действительная — проверенная специалистами и доказывает, что это подлинник написан в 1549 году от Р.Х. австрийцем Герберштайном (Siegmund Freiherr von Herberstein). Видишь, у восседающего на троне турецкий тюрбан и вокруг стоящие придворные в османских костюмах. Да-да! Это настоящие турецкие наряды на тот период. Восседающий на троне, действительно, Московский царь — это Крымский Хан династии Гираев Сахиб I Герай ١ صاحب كراى‎ (годы жизни 1501−1551), а не кто-то из московитских князей, получивших ярлык на временное княжение землями Залесскими, Суздальскими или Ярославскими. Исследуя труды монгольских и булгарских архивов, воочию видно: Монгольская Золотая Орда по сравнению с Московитами (в будущем называющие себя «русскими») — небо и земля… Хотя, нет! Московиты — это подземелье… 1549 год — Московский царь Сахиб I Герай (1501−1551) — младший сын крымского хана Менгли I Герая, младший брат Мехмеда I Герая, дядя османского султана Сулеймана Великолепного. Основатель Бахчисарая.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 82748
21:10 05.02.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на post:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно не заболел. Он был убит, отравлен как и его отец, а затем и сын. Кем был убит? Женой хана. Матерью его брата Сартака.
quoted2
>Вы на основании каких фактов это утверждаете? Своих или чужих выдумок или же некая тайная экспертиза?
>> А что Донской? Еще один холоп Тохтамыша. Сбежал с Москвы дабы не отвечать перед Тохтамышем.
quoted2
>Может не будем бросаться пустыми оскорблениями?
quoted1

Так это известно всему историческому сообществу.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13190
01:20 06.02.2019
Я бы хотел, друзья мои, вернуть вас всё-таки к основой теме нашего обсуждения.
И так, во время самой страшной зимы блокадного Ленинграда от голода (подчёркиваю, только от голода) умерли более 500 тысяч из 2 500 000 жителей голода.

Для того, что бы понять на ком лежит вина за это преступление, нужно просто посмотреть на карту.

С юга — немцы, в 30−60 км к северу от города — финны, на западе — Финский залив, который Краснознаменный Балтийский флот отдал противнику без боя.
Но есть же еще одна, четвертая, сторона света — восток.
На востоке было более 60 км свободного от противника берега Ладожского озера.
Если проложить маршрут транспортных караванов по кратчайшему расстоянию (через т.н. «шлиссельбургскую губу»), то до «Большой земли» (портовый поселок Кобона) было не более 30 км водного пространства.

В любом случае, даже самая тихоходная «посудина», ползущая с черепашьей скоростью в 5 узлов, могла дойти от западного, «ленинградского» берега Ладожского озера до Новой Ладоги за 8−10 часов (т.е. в течение одной осенней ночи, тьма которой лучше любой ПВО защищала движущееся судно от вражеской авиации).

Если это называется «блокада», то тогда надо признать, что Англия в условиях гораздо худшей «блокады» провоевала всю войну.
И по сей день живут, причем припеваючи.

Дальнейшее обсуждение событий и вызванные этим обсуждением вопросы имеют смысл лишь в рамках представления о том, что советское руководство и лично «эффективный менеджер» стремились к тому, чтобы обеспечить выживание жителей Ленинграда.
Уместно ли такое допущение?
Соответствует ли оно исторической правде?
Б-г весть.

Академик Лихачев, человек заслуженный и всеми уважаемый, кристальной честности и порядочности, да к тому же и переживший блокаду лично, в своих воспоминаниях пишет:
"А между тем из Ленинграда ускоренно вывозилось продовольствие и не делалось никаких попыток его рассредоточить, как это сделали англичане в Лондоне. Немцы готовились к блокаде города, а мы — к его сдаче немцам. Эвакуация продовольствия из Ленинграда прекратилась только тогда, когда немцы перерезали все железные дороги".
Существуют, десятки подобных свидетельств, что продовольствие из обреченного города вывозилось (а не завозилось),
Предположение о том, что из пред-блокадного Ленинграда вывозились продукты кажется абсурдным и кощунственным — но лишь на первый, и к тому же изрядно затуманенный общеобязательной патетикой, взгляд.

По здравому размышлению, речь идет лишь о частном случае выполнения общего указания товарища Сталина, данного им в своей речи 3 июля 1941 года.
Первого выступления по радио, через 12 дней после начала войны:
"не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего. Колхозники должны угонять весь скот, хлеб сдавать под сохранность государственным органам для вывозки его в тыловые районы. Все ценное имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее, которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожаться"
.

Ещё раз прошу заметить — про эвакуацию населения с территорий, а под оккупацией оказалось более 75 миллионов, не должно быть оставлено «ни килограмма хлеба», не сказано ничего.

Не сгоревшие Бадаевские склады стали причиной страшного голода, а партийная номенклатура во главе со Ждановым, дрожащая от страха потерять свою привилегию на обжорство, среди умиравших от голода ленинградцев.



Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13190
03:23 06.02.2019
30 августа 20-я мотопехотная дивизия из 3-й танковой группы вермахта захватила станцию Мга, перерезав железную дорогу на Москву.
8 сентября немцы заняли Шлиссельбург, где Нева вытекает из Ладоги, и окончательно перекрыли сухопутное сообщение Ленинграда с «большой землей».

Обстановка на фронте убеждала Ставку в том, что с Ленинградом вот-вот будет то же, что произошло с Минском, Смоленском, Ригой и через несколько недель произойдет с Киевом, Харьковом и Одессой.
Поэтому из Ленинграда форсированным темпом отправляли все что можно.
Согласно докладной записке начальника Ленинградского территориального управления государственных материальных резервов тов. Горчакова, накануне войны на складах и базах хранились 146 тыс. тонн муки и круп, 37 тыс. тонн сахара и на 195 млн рублей «прочих продовольственных товаров».

Достаточно для полноценного снабжения населения и войск Ленинградского фронта в течение трех месяцев, даже если бы в город вообще ничего больше не завозилось.
А по нормам физиологического выживания можно было бы продержаться полгода.

Но в докладной записке, датированной 5 января 1942 года, далее говорится:
«Хлебофураж, хранившийся на базах Управления, частично эвакуирован в течение первых месяцев войны…
Накопленные резервы могли бы обеспечить более длительный срок, если бы с начала военных действий была задержана из Ленинграда эвакуация фондов».

В результате на 26 сентября 1941 года внутри кольца блокады осталось лишь 20 тыс. тонн муки.

На Бадаевских складах сгорело всего 3 тыс. тонн муки и 2,5 тыс. тонн сахара, причем тысячу тонн пострадавшей муки и 900 тонн сахара удалось переработать.

По понятным причинам после войны факт вывоза продовольствия из Ленинграда не афишировался.
Но в изданном в 1958 году сборнике документов «Ленинград в блокаде», видимо, по недосмотру, было упомянуто отданное в середине сентября телеграфное распоряжение Главного управления сахарной промышленности ленинградской конторе «Сахаросбыта» — отгрузить несколько вагонов сахара в Вологду, хотя Ленинград к тому моменту был уже блокирован.

Составители сборника хотели продемонстрировать, насколько стремительно менялась обстановка на фронте.
Для нас же, друзья мои, главное в ином: значит, если бы кольцо не замкнулось несколькими днями раньше, то и вывезли бы?
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 82748
08:33 06.02.2019
И вот на фоне того как с Блокадного Ленинграда вывозилось продовольствие, как взрывались Севастопольские катакомбы с людьми, как взрывался Крещатик и ДнепроГЭС, российские обыватели обвиняют Украину в том что она перекрыла воду в оккупированный Крым.Офигеть.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13190
11:57 06.02.2019
Правда о том, что происходило в блокадном Ленинграде, начинает просачиваться тонкими ручейками только сейчас, через 75 лет, после снятия блокады.

Из наиболее серьёзных исследований, могу рекомендовать обширную работу — Александров К.М. ВЛАСТЬ и ГОЛОД.

Я хочу привести лишь сравнительно короткий отрывок из этого исследования.

Можно ли было уменьшить смертность наиболее незащищенных групп населения при условии отказа партийной и советской номенклатуры от привилегированного снабжения продовольствия, размеры и качество которого по-прежнему остается малоизвестным?..

Жесткая стратификация продовольственного снабжения вела и к разной смертности в разных группах населения.
Так, например, по свидетельству 1-го секретаря Ленинского райкома ВКП (б) А. М. Григорьева,
"из состава аппарата райкома, Пленума райкома и из секретарей первичных организаций никто не умер"
.
В соответствии с постановлением Ленинградского исполкома от 17 декабря 1941 года ужин секретарям райкомов ВКП (б), председателям райисполкомов и их заместителям отпускался без зачета продовольственных карточек.
В I квартале 1942 года в умиравшем городе можно было получить шоколадный торт, мясо, белый хлеб, масло, курагу, печенье… всё лишь зависело от того, насколько ценной считала власть жизнь того или иного ленинградца.

Инструктор отдела кадров Ленинградского горкома ВКП (б) Н. И. Рибковский, вступивший в должность в декабре 1941 года, в марте 1942 года отправился поправлять здоровье в горкомовский стационар в поселке Мельничный Ручей. Вот его записи:

"Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь… колбаса, рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину" .


Нравственных мук и терзаний «люди I категории» не испытывали.
Они берегли свои жизни для партии.
И партия, в свою очередь, берегла жизни настоящих большевиков.

Распространенные до сих пор представления о недостаточных запасах продовольствия и объективных трудностях снабжения трехмиллионного города сегодня мы должны согласовывать с ныне доступными сведениями о результатах борьбы органов НКВД с расхитителями и мародерами, совершавшими свои преступления в Ленинграде.

В умиравшем городе процветали в чудовищных масштабах спекуляция и воровство, которыми занимались тысячи людей, использовавших служебное положение.
Тоннами исчезало продовольствие (хлеб, крупы, мука, сахар и др.).
Следовательно, оно поступало в столовые, магазины, на склады, базы, в бесчисленные подсобные помещения.

За время с 1 октября по 25 декабря 1941 года в Ленинграде органы НКВД арестовали 1524 крупных спекулянта, расхитивших по официальной оценке 192 тонны продовольствия.
В январе 1942 — еще 657 человек, итого за 4 месяца — 2181.
За период с июля по ноябрь 1942 года — 1642 человека.

Лишь в сентябре — декабре 1942 года у арестованных расхитителей сотрудники НКВД изъяли более 2,3 млн. рублей, облигаций на сумму более 500 тыс. рублей, золотых монет на сумму 4095 рублей, более 12,5 кг золотых изделий, 206 золотых часов и почти 13 тонн продовольствия.

К сожалению, нам не удалось найти сведения о количестве расхитителей и их соучастников, арестованных чекистами в феврале — июне и декабре 1942 года, чтобы составить полную картину о разрушении продовольственной безопасности Ленинграда изнутри блокадного пространства.

Дискуссионным остается вопрос о том, какую реальную часть коррупционно-мародерской системы в сфере завоза, хранения и распределения продовольствия в блокадном городе удалось ликвидировать сотрудникам НКВД, и в какой степени она продолжала функционировать впоследствии.

Кроме мародерства и хищений на ситуацию с продовольственным снабжением ленинградцев негативно влияла и органическая бесхозяйственность — неизлечимая язва сталинского государственного капитализма.
Так, в спецсообщении № 1030 НКВД от 11 января 1943 года подчеркивалось, что при обследовании неприкосновенных запасов, хранившихся в 65 специальных помещениях, в 39 из них, «ввиду непригодности кладовых, несоблюдения требований санитарного надзора и неприятия своевременных профилактических мер», обнаружилась порча продовольствия грызунами, плесень и приход продовольственных товаров «из-за плохого хранения в негодное состояние».
В магазине № 82 в Октябрьском районе на каждые 100 гр гороха (партия почти в 2,7 тонн!) приходилось «10 экземпляров клеща». В Выборгском районе в магазине № 47 большую часть сухарей (партия почти в 4 тонны!) погрызли и повредили крысы. Продукты мокли от сырости и покрывались плесенью.

Оценить общие потери продовольствия в блокадном Ленинграде по причинам злосчастной бесхозяйственности вряд ли возможно. Но даже отдельные примеры позволяют предполагать, что речь идет о многих утраченных тоннах — и это происходило регулярно в критической ситуации, когда спасение человеческой жизни зависело от лишних двухсот грамм хлеба.

Приведенных примеров достаточно для того, чтобы расстаться с популярными мифами о сталинском социуме, в котором якобы отсутствовали коррупция, воровство и лихоимство по причине высокой организации управления, контроля и распределения. Большевики, превратив население в завистливых бедняков, приучали его существовать в привычных условиях всеобщего блата, махинаторства и дефицита. Всевластие номенклатуры ВКП (б) — нового привилегированного класса, опиравшегося на специфическую социальную группу советского актива — привело к созданию госкапиталистической модели и особых общественных отношений. В их рамках можно было тоннами красть продовольствие или манипулировать с ним в умиравшем городе.
Хищения, цинично совершавшиеся в таких серьезных масштабах, необходимо рассматривать как неизбежный результат целенаправленного разрушения ленинцами-сталинцами русской частной и общественной морали на протяжении предшествующих двадцати пяти лет большевистской власти.
Бесконечные социальные чистки, террор, коллективизация, практически полное уничтожение самой крупной Поместной Православной Церкви в мире, государственное принуждение к ежедневной лжи и лицемерию привели к социальной атомизации.

Исчезло понятие личного греха и греховности — и те, кто расхищали продовольствие тоннами, не видели в том ничего предосудительного.
Они жили по старому лагерному принципу «умри ты сегодня, а я завтра» и выгодно пользовались служебным положением, которое создала им уродливая сталинская система, ранее сама обрекавшая на голод «бывших» людей и колхозно-раскулаченное крестьянство.

Смерть от голода наступала не только медленно, но и мучительно.
Крайняя степень отчаяния, граничившая с безумием, порождала людоедство.
Эта страшная форма человеческой деградации не была новой в Советском Союзе. 80 лет назад, зимой и весной 1933 года во время голодомора, поразившего Украину, Дон, Кубань, Поволжье, Казакскую АССР и некоторые другие регионы, сотрудники ОГПУ неоднократно докладывали о том, как каннибализм принимал даже внутрисемейные черты, когда родители убивали младших, чтобы прокормить старших.

Однако подобная информация считалась государственной тайной. Революция 1917 года закончилась для крестьянства колхозным закрепощением и Голодомором 1933 года.

Но кто из современников бурных событий эпохи мог представить каннибализм в столице трех революций?
С декабря 1941 по декабрь 1942 года за употребление в пищу человеческого мяса в Ленинграде органы НКВД арестовали по суммарным данным 2065 человек.
По состоянию на июнь 1942 года, из 1965 человек, чьи дела были рассмотрены, 586 человек осудили к расстрелу, 688 получили разные лагерные сроки, судьба остальных (691) неясна.
Несколько сот случаев каннибализма попали в поле зрения органов, но, скорее всего, зафиксированы не все.
Равно как и не всех каннибалов удалось выявить. Более всего арестованных оказалось в страшном феврале 1942 года — 612 человек.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13190
18:57 06.02.2019
Я конечно не могу на чём -то настаивать, но мне всегда казалось, что по настоящему любить Родину можно только при условии, что до мельчайших подробностей знаешь её историю.

С момента полного снятия ленинградской блокады, прошло уже 75 лет!
А вы, друзья, положив руку на сердце можете ли сказать, что знаете истинную правду о страшной судьбе жителей блокадного Ленинграда?

А правда такова.
В ХХ столетии большая часть населения града Петрова исчезала дважды.
В 1916 году население российской столицы составляло более 2,4 млн. жителей.
В 1920 году в Петрограде осталось лишь 740 тыс. человек — и об этом пореволюционном опустошении города, о чём помнится сегодня ещё даже меньше, чем о военном.

Накануне войны в 1941 году в Ленинграде проживали почти 3 млн. человек, а в 1944 — менее 550 тыс.
Конечно, в каждом случае убыль населения определяли разные причины, в том числе не только смертность от голода и болезней, но и последствия террора, репрессий и миграции.

Многие жители вынужденно покинули город, остались в живых, но уже не смогли в него вернуться.
Тем не менее масштабы смертности тактично называемой демографами избыточной производят гнетущее впечатление.

Память о Ленинградской битве избирательна.
В бесконечных дискуссиях на военно-исторические темы лишь немногие российские историки соглашаются с тем, что в августе — сентябре 1941 года, противник практически сумел окружить войска — не армии — а целого фронта и прочно удерживать их в окружении в течение долгих месяцев.

Еще реже сегодня можно услышать точку зрения, в соответствии с которой прямую ответственность за колоссальную смертность и неописуемые страдания гражданского населения огромного города несут Сталин и высшая партийная номенклатура, включая руководителей ленинградских коммунистов во главе со Ждановым.

Им принадлежала полнота власти, они располагали необходимыми средствами и полномочиями, чтобы предупредить или минимизировать смертность ленинградцев.
По агентурным донесениям, поступавшим через линию фронта в немецкие органы СД, в конце декабря 1941 года в Ленинграде на «черном рынке» 100 гр хлеба стоили 60−70 рублей (при официальной государственной цене 1,1 рубль за килограмм), кошка — до 250 рублей, собака — от 300 рублей.

При этом дефицитных животных, как отмечал источник, «едва ли можно увидеть» на улицах. Действительность выглядела жуткой.
Руководители Управления НКВД по Ленинградской области докладывали в Москву о ценах на «черном рынке» по состоянию на 25 декабря 1941 года: хлеб (100 гр) — 30 рублей, масло (100 гр) — 70−80 рублей, сахар (100 гр) — 30 рублей, мясо (кг) — 200 рублей, конина (кг) — 150 рублей, картофель (кг) — 60 рублей, чай (50 гр) — 60 рублей, шоколад (100 гр) — 130−160 рублей, папиросы «Беломорканал» (пачка) — 10 рублей.
За часы давали 1,5 кг хлеба, за сапоги в хорошем состоянии — 3 кг.
Голод терзал и опустошал город.
Противник, получавший информацию о ситуации в городе зимой 1941/42 годов, констатировал:
"Часто трупы даже не вывозят из квартир, а оставляют их в неотапливаемом помещении.
В бомбоубежищах часто находят умерших, которых также не вывозят.
Показательным является и то, что в неотапливаемых помещениях, коридорах и во дворе Александровской больницы находится 1200 трупов.

Уже в начале января число умерших от голода и холода составляло 2−3 тыс. человек в день.
В конце января в Ленинграде ходил слух о том, что ежедневно в городе умирает уже 15 тыс. человек и в течение последних трех месяцев от голода умерло уже 200 тыс. человек.
Эта цифра по отношению к общей численности населения также не является слишком высокой.

Однако, следует принимать во внимание, что количество жертв с каждой неделей будет быстро расти, если сохранятся внешние условия (голод и холод).
Сэкономленные продукты питания для горожан, однако, не имеют решающего значения.
Сообщают, что больше всего от голода страдают дети, особенно маленькие, которым просто нечего есть"
.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13190
19:56 06.02.2019
А сейчас, друзья мои, позвольте познакомить вас с авторской передачей известной журналистки Юлии Латыниной, посвящённой 75- летию снятия блокады, от 2 февраля 2019 года (четыре дня назад).

Юлия приводит фактически те же факты, о которых я вам уже рассказывал, но делает она это настолько профессионально и убедительно, что единственное, что мне остаётся — лишь позавидовать её таланту.
Смотрите, слушайте и постарайтесь её скорбный рассказ, пропустить через своё сердце.

Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 82748
20:25 06.02.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Юлия приводит фактически те же факты, о которых я вам уже рассказывал, но делает она это настолько профессионально и убедительно, что единственное, что мне остаётся — лишь позавидовать её таланту.
> Смотрите, слушайте и постарайтесь её скорбный рассказ, пропустить через своё сердце.
quoted1

Все очень верно и хорошо, но кому вы предлагаете пропустить через свое сердце? Российский совок лох пропустит через свое сердце? А оно у него есть? У него программа заложена что бабы еще нарожают.
Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 82748
09:02 08.02.2019


Link Complain Quote  
  Svіdomiy
Svidomyy


Messages: 82748
14:19 10.02.2019




В Волгограде отметили 76-годовщина разгрома гитлеровских войск под Сталинградом. Среди приуроченных к нему мероприятий был и концерт в Волгоградской филармонии, на который пускали по пригласительным билетам. К сожалению, в зал смогли попасть далеко не все ветераны и труженики тыла, зато среди зрителей были замечены чиновники. Перед ними выступила Заслуженная артистка России Зара, получившая за короткий концерт 1,2 млн рублей из бюджета.

На официальном сайте госзакупок размещен тендер № 0329200018419000002 на закупку у единого поставщика «Услуги по обеспечению выступления артиста российской эстрады». Объектом закупки стала организация «выступления артистки Зара (заслуженная артистка Российской Федерации Зарифа Пашаевна Мгоян) в концерте, посвященном 76-ой годовщине разгрома немецко-фашистских войск под Сталинградом», а стоимость — 1,25 млн рублей из бюджета ГБУК «Агентство по проведению культурно-массовых мероприятий». Контракт заключен с предпринимателем Натальей Сиразовой из Москвы.

выступление 35-летней певицы Зары, творчество которой, надо полагать, мало знакомо фронтовикам, длилось всего 20 минут или примерно по 50 тысяч за минуту пения.

Певица Зара — Заслуженная артистка Карачаево-Черкесской республики (2015 год) и России (2016 год). Полтора года была женой Сергея Матвиенко — сына спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко, затем вышла замуж за чиновника департамента здравоохранения Москвы.

В это же время чиновники принесли 96-летнему ветерану Сталинградской битвы скромный продуктовый набор из упаковок гороха, пшена, макарон, манки и четырех банок консервов, две из которых оказались просроченными.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Блокадный Ленинград.. Вы на основании каких фактов это утверждаете? Своих или чужих выдумок или же некая тайная ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version