Ну и что? Или для тебя всё, что скажут на западе — истина в последней инстанции? Тогда ты просто зомбирован западной пропагандой и за тобой тащится километр вонючей госдеповской лапши, свисающей с твоих ушей.
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По статистике около пяти тысяч…. >>
>Ври, да не завирайся. Откуда ты взял эту цифру, если раньше вещал что нету их? Сказки твои занудные какие-то. >
> > > Этот фильм получил Оскар. А твоё соловьиное чирикание — просто ольгинский трёп, типа патриотичненько и по-христиански.
Не по Хрисиански, это врать врать…. …… Вы написали, что в России пять миллионов беспризорников…
В России детей всего двадцать семь миллионов, было на 2014 г. … Вас на вранье поймали….
08:56 29.01.2019
Даже семинары проводят по этой проблеме.
А ты так нагло врал, что нету их. Потом цифрой торговаться начал.
08:58 29.01.2019
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Невидимые 5млн ненужных малышей. продолжай свою сказку, жду финала. >> Были ненужные, до Путина….
>А теперь стали нужные Путину 5млн беспризорников. Ври дальше.
Кстати…. Можете дальше, даже не пытаться врать…. ……. Не получится….)) … В отчете под названием «Молодые Бездомные Америки», выпущенном в понедельник в Национальном центре по делам семьи, говорится, что почти 2,5 миллиона американских детей оказались на улицах в 2013 году. По последним данным Департамента образования, в государственных школах учатся 1,3 млн. бездомных детей. И это не считая детей дошкольного возраста.
09:00 29.01.2019
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> Ну и что? Или для тебя всё, что скажут на западе — истина в последней инстанции? Тогда ты просто зомбирован западной пропагандой и за тобой тащится километр вонючей госдеповской лапши, свисающей с твоих ушей.
А что, там не показывают российских беспризорников и их проблемы? Если ты отрицаешь сам факт наличия этой проблемы, то ольгинская грязь замазала тебе глаза. Ты враг российского народа, если проще.
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Не по Хрисиански, это врать врать…. > ……
Так не ври. Или ты не христианин?
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Вы написали, что в России пять миллионов беспризорников… >
> В России детей всего двадцать семь миллионов, было на 2014 г. > … > Вас на вранье поймали….
Где? Ваши источники указывают эту цифру, за разные годы при Путине.
Это вовсе не аргумент, сравнивать число детей с числом беспризорников, это ни о чём не говорит. Никаких данных ты не привёл, и твоё враньё про 5000 — всего лишь ольгинская лапша на уши, это для неумных сойдёт. Перестань врать, христианин. Или крестик сними, не позорь его.
> > > А ты так нагло врал, что нету их. Потом цифрой торговаться начал.
Я не врал…. Я сказал, что до Путина они были везде…. Теперь их не видно…. … И что называется беспризорниками в России сегодня…?
официальная статистика по количеству беспризорников в России практически отсутствует — во многом из-за того, что выловленных беспризорников не отпускают обратно на волю, а передают родителям либо в детские дома.
Собственно, в свободном доступе лежит только одна цифра из официального документа. Согласно распоряжению правительства РФ № 79-р от 26 января 2007 г., «по сравнению с 2003 годом в 2005 году количество беспризорных детей сократилось на 3,2 тыс. человек (4,27 тыс. против 7,5 тыс.)"[4].
Тем не менее, эту цифру — 4,3 тысячи беспризорников — можно проверить по косвенным данным.
Доклад «Дети в России» ЮНИСЕФ от 2009 года[5] сообщает, что в 2009 году в учреждениях временного содержания несовершеннолетних правонарушителей побывало 13'500 беспризорных и безнадзорных детей. Если предположить, что ведущие асоциальный образ жизни беспризорники попадаются никак не реже одного раза в год, и если вспомнить, что среди трудных подростков (безнадзорных) тоже есть хулиганы, следует констатировать факт — общее число беспризорников в России никак не может превышать несколько тысяч человек.
Также не позволяет поверить в сколько-нибудь значительное количество шляющихся по улицам сирот их тотальное отсутствие на вокзалах Москвы и Петербурга.
В январе 2016 года пресс-служба Минобрнауки сообщила, что по сравнению с 2013 годом численность детей-сирот в России сократилась на 33% … Решили потроллить…? Здесь не получится….
09:06 29.01.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> почти 2,5 миллиона американских детей оказались на улицах в 2013 году. По последним данным Департамента образования, в государственных школах учатся 1,3 млн. бездомных детей.
Понеслось про Америку. Запомни, сказочник врущий, в Америке нет голодных и нищих детей. Это тебе не Кемерово путинское, понял?
>> Ну и что? Или для тебя всё, что скажут на западе — истина в последней инстанции? Тогда ты просто зомбирован западной пропагандой и за тобой тащится километр вонючей госдеповской лапши, свисающей с твоих ушей.
>А что, там не показывают российских беспризорников и их проблемы? Если ты отрицаешь сам факт наличия этой проблемы, то ольгинская грязь замазала тебе глаза. Ты враг российского народа, если проще. > > > александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не по Хрисиански, это врать врать…. >> ……
>Так не ври. Или ты не христианин? > > александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы написали, что в России пять миллионов беспризорников… >>
>
>> В России детей всего двадцать семь миллионов, было на 2014 г. >> …
>> Вас на вранье поймали….
>Где? Ваши источники указывают эту цифру, за разные годы при Путине. > > Это вовсе не аргумент, сравнивать число детей с числом беспризорников, это ни о чём не говорит. Никаких данных ты не привёл, и твоё враньё про 5000 — всего лишь ольгинская лапша на уши, это для неумных сойдёт. Перестань врать, христианин. Или крестик сними, не позорь его.
Ваше враньё…))) …. Исключительно ваше…. Ровно в тысячу раз…. … Врите дальше господин ВРАЛЬ…)
09:07 29.01.2019
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почти 2,5 миллиона американских детей оказались на улицах в 2013 году. По последним данным Департамента образования, в государственных школах учатся 1,3 млн. бездомных детей.
>Понеслось про Америку. Запомни, сказочник врущий, в Америке нет голодных и нищих детей. Это тебе не Кемерово путинское, понял?
Ты под санкциями что ли? Езжай в Америку. Это же по твоему рай на земле!
09:09 29.01.2019
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почти 2,5 миллиона американских детей оказались на улицах в 2013 году. По последним данным Департамента образования, в государственных школах учатся 1,3 млн. бездомных детей.
>Понеслось про Америку. Запомни, сказочник врущий, в Америке нет голодных и нищих детей. Это тебе не Кемерово путинское, понял?
Оказывается есть… И во много раз больше….
доклад «Молодые бездомные Америки» (America's Youngest Outcasts), подготовленном Национальным центром по делам семьи и беспризорных (National Center on Family Homelessness).
09:09 29.01.2019
manut123 (manut123) писал (а) в ответ на :
> Если ты отрицаешь сам факт наличия этой проблемы
Нет не отрицаю. Но это именно проблема, а не катастрофа, как ты пытаешься её представить. Проблемы надо решать в плановом порядке.
09:10 29.01.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Я не врал…. > Я сказал, что до Путина они были везде…. > Теперь их не видно….
Ты нагло врал, что их нету.
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> следует констатировать факт — общее число беспризорников в России никак не может превышать несколько тысяч человек. >
Данные где? Нету? Я приводил ссылки, в них говорится о 5млн ваших беспризорников.
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> В январе 2016 года пресс-служба Минобрнауки сообщила, что по сравнению с 2013 годом численность детей-сирот в России сократилась на 33%
Где цифра общего количества? Где данные по регионам? Нету? Ври побольше, патриот. Только крестик сними.
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Решили потроллить…?
Троллят умных людей, а не врунов бестолковых.
09:11 29.01.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Оказывается есть… > И во много раз больше….
Ты решил Америку потроллить? В Америке есть пункты бесплатного питания. А в Кемерово — голодные обмороки у детей. Вы не можете для детей даже макарошек с кефиром сварить.
09:13 29.01.2019
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> manut123 (manut123) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты отрицаешь сам факт наличия этой проблемы
> > Нет не отрицаю. Но это именно проблема, а не катастрофа, как ты пытаешься её представить. Проблемы надо решать в плановом порядке.
Вы за 20 лет не решили эту проблему. У вас даже у домашних детей голодные обмороки. Вы что там вообще творите?
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не врал…. >> Я сказал, что до Путина они были везде…. >> Теперь их не видно….
>Ты нагло врал, что их нету. > > александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> следует констатировать факт — общее число беспризорников в России никак не может превышать несколько тысяч человек. >>
>Данные где? Нету? Я приводил ссылки, в них говорится о 5млн ваших беспризорников. >
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В январе 2016 года пресс-служба Минобрнауки сообщила, что по сравнению с 2013 годом численность детей-сирот в России сократилась на 33%
>Где цифра общего количества? Где данные по регионам? Нету? Ври побольше, патриот. Только крестик сними. > > александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Решили потроллить…?
>Троллят умных людей, а не врунов бестолковых.
Вы как раз самый настоящий врун… … Хотите читать…? Пожалуйста…. … Мифы о полчищах беспризорников Большая часть мифов о беспризорниках генерируется следующим образом. Берётся число сирот — лишившихся родительского попечения детей. В нулевых годах количество таких детей в России колебалось вокруг отметки в 700 тысяч. Дальше сироты заменяются на беспризорных детей — то есть, живущий в детском доме или в семье ребёнок в фантазии политика/журналиста становится вокзальным попрошайкой. И, наконец, цифра в 700 тысяч умножается в несколько раз, в зависимости от наглости эксперта.
Второй, не менее распространённый вариант ошибки — перепутать беспризорных детей (беспризорников) и безнадзорных (трудных подростков). Так как общее количество детей в России составляет сейчас 26 миллионов, и так как безнадзорным можно с небольшой натяжкой считать любого двоечника, можно особо не кривя душой заявить, что в России 2−3 миллиона безнадзорных детей. После чего, изменив три буквы, опять-таки получаем 2−3 миллиона уличных беспризорников.
Русскоязычная Википедия Главным источником мифов о «Гибнущей России» традиционно является русскоязычная Википедия, более конкретно, существующая с 2006 года статья Детская беспризорность, а ещё более конкретно, вот эти два дичайших абзаца из статьи:
В. С. Демина, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике называет цифры: более 100 тыс. беспризорных детей, безнадзорных — около 1 млн, председатель Комитета Совета Федерации по вопросам безопасности и обороны В. Озеров — от 2 до 5 млн беспризорников. Борис Грызлов в 2002 году назвал цифру в 2,5 млн беспризорников. По данным Генерального прокурора Владимира Устинова, в 2002 году в России насчитывалось от 2 до 3 млн беспризорных.
По словам министра внутренних дел России Рашида Нургалиева, Россия «переживает третью волну беспризорности несовершеннолетних после Гражданской и Великой Отечественной войн». По приблизительным данным МВД, на 2005 год в России более 700 тыс. детей-сирот, 2 млн подростков неграмотны, более 6 млн несовершеннолетних находятся в социально неблагоприятных условиях. На каждого беспризорника приходится по 2−3 безнадзорных ребёнка. Весьма характерен тот факт, что с 2006 до 2013 года в статью вносилось несколько десятков правок: тем не менее, как видно из истории статьи, никто даже не удосужился хотя бы немного задуматься над цифрами, проверить факты и убрать очевидные нелепости.
За эти годы статья разошлась по Рунету очень широко, и сейчас запредельно бредовый миф о миллионах беспризорников в России плотно закрепился в общественном сознании.
Все четыре «источника», на которые ссылается русскоязычная Википедия, разбираются ниже.
Статья Деминой про миллион беспризорников Полностью статья называется «Проблемы детской безнадзорности и беспризорности в Российской Федерации: социально-политические последствия и современные технологии решения». Была она напечатана, по всей видимости, в аналитическом вестнике Совета Федерации ФС РФ за 2003, № 14 (207). Прочесть статью можно в кэше Google, который сохранил соответствующую страницу мёртвого ныне сайта budgetrf.ru.
В статье есть такие строки:
В настоящее время по данным всех заинтересованных министерств и ведомств в стране число беспризорных детей более 100 тысяч, безнадзорных около 1 миллиона. Цифра в 100 тысяч беспризорников явно высосана из пальца. Вероятно, «данными всех заинтересованных министерств и ведомств» Демина называет утерянные сейчас данные Счётной Палаты, которая как раз в декабре 2002 года якобы насчитала именно такие показатели.
Статья Озерова про 2−5 миллионов беспризорников Полностью название статьи звучит как «Детская безнадзорность и беспризорность как один из факторов угрозы национальной безопасности России». Напечатана она была в «Аналитическом вестнике» Совета Федерации ФС РФ за 2002 год, № 20 (176). Прочесть статью можно в кэше Google.
Автор статьи, председатель Комитета СФ по обороне и безопасности, господин Озеров, в первых же строках делает мощнейший вброс:
Сегодня в Российской Федерации ни одно ведомство не имеет точных данных о количестве беспризорных мальчишек и девчонок. Даже государственной статистики о количестве беспризорных детей на сегодняшний день не имеется. По разным подсчётам, в нашей стране количество беспризорников составляет от 2 до 5 млн. человек. Никаких ссылок на эти «разные подсчёты» Озеров, разумеется, не предоставляет. Можно предположить, что Озеров перепутал беспризорников с безнадзорными детьми (трудными подростками), число которых и в самом деле вполне можно натянуть в тот период до 2−5 миллионов.
Статья Есютина про Бориса Грызлова и 2,5 миллиона беспризорников Согласно Википедии, в этой статье Борис Грызлов якобы назвал в 2002 году цифру в 2,5 млн беспризорников. Однако ссылка из Википедии ведёт на сайт strana.ru, который показывает на месте статьи ошибку 404. В кэше Google статья отсутствует, найти архив номеров также не представляется возможным.
Поиск по полному названию статьи — «И. Есютин. Детская беспризорность: дворовые проблемы выросли до масштабов государственных // Страна. Ru, 2 апреля 2002» — даёт ссылки только на перепечатки из самой Википедии.
Тем не менее, косвенная речь Бориса Грызлова находится на сайте RBC и на сайте РИА:
В России сейчас насчитывается 2 миллиона беспризорных детей, которые, повзрослев, будут терроризировать страну. Об этом заявил сегодня на расширенном заседании коллегии МВД России, посвящённом проблеме беспризорности и правонарушениям несовершеннолетних, министр внутренних дел России Борис Грызлов. Из контекста ясно, что Борис Грызлов, опять-таки, перепутал беспризорников с безнадзорными детьми (трудными подростками).
Статья Стеркина про Устинова и 3 миллиона беспризорников Эта статья на давно умершем ресурсе strana.ru в Википедии обозначена так: «Ф. Стеркин. Генпрокурор РФ: В России три миллиона беспризорных // Страна. Ru, 20 февраля 2002».
Поиск приводит к реальному описанию слов прокурора Устинова в Коммерсанте:
По официальным данным, в нашей стране 700 тысяч беспризорных детей, однако эксперты полагают, что эта цифра в 3−4,5 раза выше. Об этом 20 февраля в Госдуме сообщил генеральный прокурор РФ Владимир Устинов. Как видим, господин Устинов на этот раз перепутал уличных беспризорников не с безнадзорными детьми, а с сиротами, которые находятся в детских домах и семьях.
Официальная же статистика на тот момент указывала, что в интернатных учреждениях и под опекой находились 430 тысяч человек. [4]
Нургалиев и «третья волна детской беспризорности» В 2005 году Рашид Нургалиев заявил, будто бы Россия переживает третью волну детской беспризорности.
Любопытно, что при этом ни одной цифры собственно о беспризорниках он не привёл. На совещании речь шла о сиротах и трудных подростках.
В одной из статей о совещании есть следующий пассаж:
По словам Нургалиева, помимо самих беспризорников следует учитывать и безнадзорных подростков, которые оказались без должного родительского внимания. Таких детей в два-три раза больше, чем беспризорников. Так как до этого о беспризорниках Нургалиев не говорил ничего, можно заключить, что он в своей речи перепутал беспризорников с сиротами.
К сожалению, не представляется возможным вычислить автора мема о «третьей волне беспризорности». Маловероятно, чтобы это был сам Нургалиев: раскопки в поисковиках показывают, что этот мем мог активно распространяться ещё в 2003 году.
Англоязычная Википедия В англоязычной Википедии на март 2013 года сказано о ситуации в России дословно следующее:
Russia consists of an estimated two million street children,[25] while one in four crimes involves underage individuals.[citation needed] Officially, the number of Russian children without supervision is more than 700,000. However, experts believe the real figure has since risen to between two and four million. Перевод:
В России насчитывается примерно два миллиона уличных беспризорников, при этом в каждое четвёртое преступление вовлечены несовершеннолетние. Официально число оставшихся без родительского попечения детей в России превышает 700 тысяч. Тем не менее, эксперты полагают, что реальное их число находится между двумя и четырьмя миллионами. Статья в англоязычной Википедии ждала героя, который вычистит из неё эту ангажированную чушь. Такой герой нашёлся и упомянутого выше текста там уже нет.
Замгенпрокурора Фридинский и 4 миллиона беспризорников Оригинал этой статьи на сайте генеральной прокуратуры уже стёрт, однако ещё жива её PDA-версия. В которой Фридинский говорит следующее:
…эти сведения далеко не отражают реального положения дел. И все-таки, исходя из сводных цифр этой статистики, мы апеллируем количеством примерно 1, 5 — около 2 миллионов беспризорных и безнадзорных. Это по учётам, а фактически эта цифра приближается к 4 миллионам. Как видим, Фридинский складывает число беспризорников с предполагаемым числом безнадзорных (трудных подростков). Неудивительно, что при сложении 4 миллионов трудных детей с 4 тысячами беспризорников у него получаются те же 4 миллиона беспризорников.
Больше беспризорников, чем после ВОВ Этот миф имеет два варианта. Согласно первому, после ВОВ в России было меньше беспризорников, чем сейчас. Согласно второму, после ВОВ в России было меньше сирот, чем сейчас.
Миф основывается на следующей строчке, источник которой неясен:
В 1950 году насчитывалось 6543 детских дома, в которых воспитывалось 637 тыс. детей. Опровергнуть миф, опять-таки, несложно. На 2011 год в детских домах содержалось 108 тысяч детей.
