>> Я, кстати, в Киеве родился. >> Так что ты на стольный Киев-град не особо наезжай!
> > Та ты мог родится где угодно и под забором, и в стогу сена и в роддоме. Родится мало. Нужно прожить по людски.
Ты я вижу именно в этих местах и родился. А живете так, что загадили и Киев и всю Украину свидомыми…
19:35 23.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Опять Вася ты о окраине. Ну какой народ назовет свою страну окраиной, а себя окраинцами? Тем более Вася в языке хазар не было слова окраина. Страна Вася на языке кыян и есть краина. Вася Москва знаешь сколькоо раз вымирала, сгорала, была разорена? Что ты мне все суешь что Киев там вымирал. Да не вымер он. Народ уходил с развалин и возвращался. Вася Киев не претендует на роль Москвы. Москва была создана и возвышена Ордой .А Киев как Русь возрождался трудом и стараниями русинов -украинцев.Столицей Киев был еще при ЯРОСЛАВЕ И ВЛАДИМИРЕ КОГДА МОСКВЫ НЕ БЫЛО. Ты прав Вася РФ это молодое государство. А как думаешь Израиль это какое государство? Молодое?
Народ и похлеще называет места где живет. Была окраиной, а потом это стало именем собственным и в другом смысле… в смысле Страны. И стала Украина…. И ничего зазорного унизительного в этом нет…
И Москва тоже вымирала и возрождалась тоже и ничего зазорного опять же нет. Это у вас комплекс и вечно бредите, что ничего плохого не было.
Киев после 1240 года почти не упоминался в летописях. Потому что обезлюдел…
Москва никакой Ордой не возвеличивалась. Путем междусобиц всех победили вокруг…. точно так же и Киев в свое время всех победил и стал столицей Руси. Но потом опять сдал и Москва стала столицей через века…
И Израиль молодое государство, потому много веков прошло с древних времен, когда были раньше они…
19:39 23.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал
> Так, в Украине с Х по ХVIII век литературным языком считался искусственный — украинизированный «староболгарский» язык > В княжескую эпоху в Киеве разговаривали на «общепонятном» для жителей стольного города языке (койне), который был сформирован на основе различных древнеукраинских племенных говоров
Можно я этот опус помещу на Форуме в теме «Политический юмор » Спасибо
19:43 23.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Если в украинском-русинском все логично
кот- кит- окитился
19:51 23.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Вася упоминать то он мог, но нет никаких данных что Москва в то время была градом. Вася назови мне православные храмы Москвы периода Киевской Руси. За одно и московских князей. Вася открой свою Википедию российскую .Там черным по белому написано что первым московским князем российской исторической наукой признан сын Невского Даниил, это 1272−1277 год. Даниил тогда кстати сиську смоктал. Вот у вас Вася подход хитрожопый, мол смотри там Москва упоминается типа в 1147 году. А что-то за Москва была, какую роль она играла в истории древней Руси не важно. А важно что была. Ну да хутор на болотах был. Даже не град. Возвысила Москву Орда. Она с хутора сделала град. И первые православные храмы в Москве заложили ханы Вася. Орда с хутора-деревни Москва сделала форт-пост под надзором за Русью. Собрали в Москве всяких босяков готовых служить Орде. Дала Орда им ярлык на право грабить Русь. И грабили они и резали и жгли Русь. Вот в чем суть значения Москвы, а не в том что какой то князь упоминает некое село на болоте.
Я тебе церковь называл первую, но тебе плевать в бреде свое. Церковь Рождества Иоанна Предтечи на Бору (под Бором, у Боровицких ворот), известная также как церковь святого мученика Уара — древнейшая по времени основания церковь Москвы 12 век. Никакой Орды не было тогда.
Была в начале Москва без князей деревней. А сейчас в числе крупнейших городов мира
И Киев был окраиной Хазарии и князья неизвестны были ли, когда Аскольд и Дир его захватили.
Ну, а дальше у тебя классический злобный свидомый бред. На Цензоре такую тупую чушь пиши. Киев резал и убивал не меньше всех остальных, а больше, потому и стал столицей Руси.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася упоминать то он мог, но нет никаких данных что Москва в то время была градом. Вася назови мне православные храмы Москвы периода Киевской Руси. За одно и московских князей. Вася открой свою Википедию российскую .Там черным по белому написано что первым московским князем российской исторической наукой признан сын Невского Даниил, это 1272−1277 год. Даниил тогда кстати сиську смоктал. Вот у вас Вася подход хитрожопый, мол смотри там Москва упоминается типа в 1147 году. А что-то за Москва была, какую роль она играла в истории древней Руси не важно. А важно что была. Ну да хутор на болотах был. Даже не град. Возвысила Москву Орда. Она с хутора сделала град. И первые православные храмы в Москве заложили ханы Вася. Орда с хутора-деревни Москва сделала форт-пост под надзором за Русью. Собрали в Москве всяких босяков готовых служить Орде. Дала Орда им ярлык на право грабить Русь. И грабили они и резали и жгли Русь. Вот в чем суть значения Москвы, а не в том что какой то князь упоминает некое село на болоте.
> > Я тебе церковь называл первую, но тебе плевать в бреде свое. > Церковь Рождества Иоанна Предтечи на Бору (под Бором, у Боровицких ворот), известная также как церковь святого мученика Уара — древнейшая по времени основания церковь Москвы 12 век. > Никакой Орды не было тогда. > > Была в начале Москва без князей деревней. > А сейчас в числе крупнейших городов мира > > И Киев был окраиной Хазарии и князья неизвестны были ли, когда Аскольд и Дир его захватили. >
> Ну, а дальше у тебя классический злобный свидомый бред. > На Цензоре такую тупую чушь пиши. > Киев резал и убивал не меньше всех остальных, а больше, потому и стал столицей Руси.
20:44 23.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
>
>> Ну, а дальше у тебя классический злобный свидомый бред. >> На Цензоре такую тупую чушь пиши. >> Киев резал и убивал не меньше всех остальных, а больше, потому и стал столицей Руси.
Ну вот весь твой уровень свидомый. Стал картинки постить дурацкие… Вот такие как ты и превратили некогда прекрасную цветущую Украину в черти чего сегодня…
20:46 23.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Церковь Рождества Иоанна Предтечи на Бору (под Бором, у Боровицких ворот),
Церковь во имя Рождества Иоанна Предтечи на Бору — одна из самых ранних построек в Москве. Первые упоминания о ней относятся к XII веку. До 1461 года она была деревянной. Так вот Вася ты можешь показать эти первые упоминания? Где в каком труде была она упомянута.
Самым древним храмом Москвы была церковь Иоанна Предтечи в Кремле. О том узнали из летописи, где по случаю постройки в 1461 г. одноименного каменного храма у Боровицких ворот (см. на картинке выше), летописец записал, что «та церковь была прежде деревянная, первая церковь на Бору, в том лесу и рублена, и была соборная при святом Петре митрополите, и двор был Петра чудотворца близко туто же». Из этого сообщения видим, что древнейший храм Москвы был построен во имя праздника Рождества Иоанна Предтечи и был деревянным. Что во времена его строительства на кремлевском Боровицком холме стоял еще сосновый бор, из бревен которой и строился храм. Что до постройки Иваном Калитой каменного Успенского собора (1326 г.), церковь Рождества Иоанна Предтечи была соборным, т. е. главным храмом Москвы.
Время сооружения первой деревянной церкви Иоанна Предтечи неизвестно. Не исключено, что она выстроена на месте древнего языческого капища, вскоре после крещения местного населения. Когда в 1847 г. каменный храм постройки 1461 г. был окончательно разобран, под кирпичным полом алтаря найдены были кости животных — конская голова и кости быка и коровы
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Ну, а дальше у тебя классический злобный свидомый бред. >>> На Цензоре такую тупую чушь пиши. >>> Киев резал и убивал не меньше всех остальных, а больше, потому и стал столицей Руси.
>
> Ну вот весь твой уровень свидомый. > Стал картинки постить дурацкие… > Вот такие как ты и превратили некогда прекрасную цветущую Украину в черти чего сегодня…
Вася Украина наоборот начинает рассветать. А картинки это что бы тебя по тролить.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Церковь Рождества Иоанна Предтечи на Бору (под Бором, у Боровицких ворот),
> > Церковь во имя Рождества Иоанна Предтечи на Бору — одна из самых ранних построек в Москве. Первые упоминания о ней относятся к XII веку. До 1461 года она была деревянной. Так вот Вася ты можешь показать эти первые упоминания? Где в каком труде была она упомянута. > > Самым древним храмом Москвы была церковь Иоанна Предтечи в Кремле. О том узнали из летописи, где по случаю постройки в 1461 г. одноименного каменного храма у Боровицких ворот (см. на картинке выше), летописец записал, что «та церковь была прежде деревянная, первая церковь на Бору, в том лесу и рублена, и была соборная при святом Петре митрополите, и двор был Петра чудотворца близко туто же». > Из этого сообщения видим, что древнейший храм Москвы был построен во имя праздника Рождества Иоанна Предтечи и был деревянным. Что во времена его строительства на кремлевском Боровицком холме стоял еще сосновый бор, из бревен которой и строился храм. Что до постройки Иваном Калитой каменного Успенского собора (1326 г.), церковь Рождества Иоанна Предтечи была соборным, т. е. главным храмом Москвы. >
> Время сооружения первой деревянной церкви Иоанна Предтечи неизвестно. Не исключено, что она выстроена на месте древнего языческого капища, вскоре после крещения местного населения. Когда в 1847 г. каменный храм постройки 1461 г. был окончательно разобран, под кирпичным полом алтаря найдены были кости животных — конская голова и кости быка и коровы > > Вася дай источник утверждающий о этой церкви.
Я тебе дал источник. Церковь была. Че тебе еще надо?
Вот еще.
…. та церковь была прежде деревянная, первая церковь на Бору, в том лесу и рублена, и была соборная при святом Петре митрополите, и двор был Петра чудотворца близко туто же
Полное Собр. Летоп. VIII, 149. Продол. Нестора. М., 1784, с. 259
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Церковь Рождества Иоанна Предтечи на Бору (под Бором, у Боровицких ворот),
>> >> Церковь во имя Рождества Иоанна Предтечи на Бору — одна из самых ранних построек в Москве. Первые упоминания о ней относятся к XII веку. До 1461 года она была деревянной. Так вот Вася ты можешь показать эти первые упоминания? Где в каком труде была она упомянута. >>
>> Самым древним храмом Москвы была церковь Иоанна Предтечи в Кремле. О том узнали из летописи, где по случаю постройки в 1461 г. одноименного каменного храма у Боровицких ворот (см. на картинке выше), летописец записал, что «та церковь была прежде деревянная, первая церковь на Бору, в том лесу и рублена, и была соборная при святом Петре митрополите, и двор был Петра чудотворца близко туто же». >> Из этого сообщения видим, что древнейший храм Москвы был построен во имя праздника Рождества Иоанна Предтечи и был деревянным. Что во времена его строительства на кремлевском Боровицком холме стоял еще сосновый бор, из бревен которой и строился храм. Что до постройки Иваном Калитой каменного Успенского собора (1326 г.), церковь Рождества Иоанна Предтечи была соборным, <nobr>т. е.</nobr> главным храмом Москвы. >>
>
>> Время сооружения первой деревянной церкви Иоанна Предтечи неизвестно. Не исключено, что она выстроена на месте древнего языческого капища, вскоре после крещения местного населения. Когда в 1847 г. каменный храм постройки 1461 г. был окончательно разобран, под кирпичным полом алтаря найдены были кости животных — конская голова и кости быка и коровы >> >> Вася дай источник утверждающий о этой церкви.
> > Я тебе дал источник. > Церковь была. > Че тебе еще надо? > > Вот еще. > > …. та церковь была прежде деревянная, первая церковь на Бору, в том лесу и рублена, и была соборная при святом Петре митрополите, и двор был Петра чудотворца близко туто же >
> Полное Собр. Летоп. VIII, 149. Продол. Нестора. М., 1784, с. 259 > >
Вася все это лажа. Это попытка приписать Москве древность. Вот смотри как пишут российские источники.
Первые церкви в Москве появились, вероятно, в XII веке, когда это была ещё вотчина боярина Кучки, и когда это был небольшой приграничный пункт Суздальского княжества. Известно, что Москва появилась на месте сел, расположенных вдоль Москвы-реки. В этих поселениях были и боярские хоромы Кучковичей, и церкви, но не было еще самой Москвы, поэтому отсчет первых московских церквей будем брать с момента, когда Юрий Долгорукий в 1147 году положил начало будущей столице России.
Где в каком источнике сказано что Долгорукий заложил Москву?.В летописи за 1147 год сказано что Долгорукий приглашает своего кореша в некий Москов. С какого фига уже придумали что Долгорукий основал Москву? Более того по другим российским источникам сказано что Москов принадлежал свату Долгорукого купцу Руслану Кучуку, он же Степан Кучко .И якобы Долгорукий его грохнул и за это родня Кучко грохнула сына Долгорукого Боголюбского женатого на дочери Кучука. И дальше читаем.
Известный строительством храмов в других городах, Юрий Долгорукий и в Москве построил церковь Спаса на Бору и храм Иоанна Предтечи под Бором — древнейшие московские храмы. Первые церкви в Москве, были деревянными, которые были недолговечны.
Все источники указывают что храм Спаса на Бору неизвестно когда и кем построен а тут указывают что его сам Долгорукий построил. Более того сам храм был построен как известный храм только в 1461 году. Что было на месте постройки никто не знает, но придумали и дописали дабы придать Москве старину происхождения.
Ну сам подумай Вася Долгоругий закладывает град и при этом строит деревянную церковь которую никто никогда не видел? Бред. Киевские князья когда закладывали города то строили храмы конкретные. Сын долгорукого Боголюбскй когда построил Владимир то настроил храмов известных на всю Европу. При этом Вася Долгорукий заложил град и сам московским князем не считался. Первым московским князем признан сын Невского Даниил. С какого такого фига дети Долгорукого не правили в Москве?
Смотри Вася как разводят таких как ты. Пишут…, Первые церкви в Москве, были деревянными, которые были недолговечны, Вася, а ты хаваешь. Тебе сказали что церкви были, но они были не долговечны потому как их никто не помнит и их след простыл. В Суздале, Владимире, Пскове, Киеве, Чернигове, Полоцке церкви были долговечны, и до наших дней дожили, а в Москве церкви были не долговечные, а долговечными они стали только когда Хан возвысил Москву. странно Вася.
21:35 23.01.2019
Пять самых древних храмов Москвы
4 августа 1326 года в Москве был заложен первый каменный храм Москвы — Успенский собор на территории Кремля. Здание не сохранилось — его разобрали уже через полтора века за ветхостью.
1. Церковь Рождества Богородицы на Сенях (Воскрешения Лазаря) — древнейший из частично дошедших до наших дней памятников архитектуры Москвы. Она расположена в Московском кремле и входит в состав комплекса Большого Кремлёвского дворца. Церковь возвели в 1393 — 1394 годах по заказу вдовы Дмитрия Донского — княгини Евдокии.
2. Одним из самых древних храмов столицы является Спасский собор Андроникова монастыря. Время его постройки — 1420−25 годы. По свидетельству летописей, сам монастырь был основан в 1357 году.
3. Успенский собор Московского Кремля. Его возвели в в 1475—1479 годах под руководством итальянского зодчего Аристотеля Фиораванти. Главный храм Московского государства (улуса Золотой Орды).
4. Еще одним из старейших храмов является Благовещенский собор. Существующий девятиглавый собор был построен в конце XV — начале XVI столетий, однако в его основании кроется подклет храма времен правления Дмитрия Донского. Благовещенский подклет — древнейший архитектурный памятник Москвы.
5. Церковь Ризоположения Московского Кремля возведена в 1484—1485 годах на месте одноименной церкви 1451 года постройки псковскими мастерами. Долгое время она была домовым храмом московскихмитрополитов, а затем патриархов.
21:37 23.01.2019
Вася вся та байда что Долгорукий яко бы заложил град ничем не подтверждена. Москва стала Москвой только по воле Хана Золотой орды во времена Татаро-монгольского ига.
21:45 23.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на : >
> Смотри Вася как разводят таких как ты. Пишут…, Первые церкви в Москве, были деревянными, которые были недолговечны, Вася, а ты хаваешь. Тебе сказали что церкви были, но они были не долговечны потому как их никто не помнит и их след простыл. В Суздале, Владимире, Пскове, Киеве, Чернигове, Полоцке церкви были долговечны, и до наших дней дожили, а в Москве церкви были не долговечные, а долговечными они стали только когда Хан возвысил Москву. странно Вася.
А кто тебе говорит о точной дате постройки той церкви? Нет точной даты и историки только предполагают.
И князя не было в Москве, потому что это грубо деревня была, укреппункт… Или что, князь свой в каждой деревне что ли был? У вас в каждом хуторе князь что ли отдельный был?
Юрий Долгорукий сидел в Ростове или Суздале. А Москва быда одна из его деревень многочисленных…
И Долгорукий не закладывал Москву! В летописи всего лишь упоминание, что было уже при нем такое поселение Москва! А раз есть упоминание, то и пошел счет в Москве от времени этого упоминания…
А раз Москва тогда была деревня убогая, то никакой каменной церкви и не закладывали!
И она деревянная была, потому и не дожила до наших дней… А каменные мощные дожили… И никакие ханы церкви не строили…
В 1237—1238 годах, во время монголо-татарского нашествия на Русь, Москва была разграблена и сожжена
Как же ее сожгли, если ее не было?
21:47 23.01.2019
Самый старый трамвайный маршрут. Легендарный 12-й трамвай.
Без этого трамвайного маршрута № 12 сложно представить самый живописный уголок Киева — Пущу-Водицу. Берите чашку гарячего чая, садитесь поудобнее… Мы хотим рассказать историю любимого киевлянами трамвайного маршрута…
Еще в середине 19 века Пуща водица вошла в состав Киева, но только в 1898 году здесь был обустроен дачный поселок, состоящий из шести улиц, которые пересекали так называемые линии.
До 1900 сюда было очень сложно добираться. Потом проложили рельсы, и из города в Пущу стал ходить паровой трамвай. А в 1908 году линия на Пущу-Водицу, самая старая из ныне существующих в Киеве, была электрифицирована. До революции курсировало два трамвая (19 и 20), связывающих поселок соответственно с Подолом и верхним городом. А 4 мая 1922 годя появился маршрут № 12, который позволял попасть в Пущу и получить незабываемые впечатления от заповедного леса многим поколениям киевлян.
В Первую и во Вторую мировую войну местные трамвайчики перевозили прямо на линию фронта бойцов, оружие, снаряды, а увозили в городские больницы раненых. А в холодные послевоенные годы из Пущи-Водицы трамвай привозил в город так необходимые дрова.
До Второй мировой войны трамвай ездил в Пущу-Водицу по улице Вышгородской. До войны трамвайные колеи были проложены именно по ней, а после войны их перенесли на нынешнюю улицу Автозаводскую. Послевоенная улица Автозаводская сильно отличалась от современной. Трамвай шел словно по огородам, мимо частных домиков с подслеповатыми окнами, мимо ветких деревянных построек, пугая сонных кур…
В 1954 году киевские власти издали распоряжение, обязав трамвайно-троллейбусное управление связать вокзал с отдаленными районами города беспересадочными маршрутами. По-видимому, в благие намерения властей входило устранение неудобств пассажиров, связанных с переносом багажа из одного транспорта в другой.
Так в 1954 году был открыт трамвайный маршрут № 25 с рекордной длинной -24,4 км. От вокзала он шел до Контрактовой площади, где делал поворот на 90 градусов и далее через Подол и Куреневку ехал до 14 линии Пущи-Водицы. А на обратном пути он, не доезжая два квартала до Красной площади, поворачивал с улицы Константиновской на Верхний Вал и далее следовал до вокзала. На Константиновской, около угловой аптеки, водитель трамвая выходил из кабины и с помощью ломика переводил стрелку.
В 50-х годах на трамвайных остановках висели желтые таблички на проводах. Там было написано, что трамвай № 25 ходит только в утренние и вечерние часы с интервалом 166 минут. Увидеть трамвай вживую было невозможно! Именно поэтому хорошо, что находились киевляне, которые советовали доехать трамваем № 13 до Контрактовой площади, а затем пересесть на № 12 до Пущи.
