Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> "На вопрос, когда примерно началось такое неформальное общение", Эдуард Амвросиевич ответил: «Я бы особенно выделил 1975-й и 1976 годы и более позднее время. > К началу 80-х годов нам ужу всё было вполне ясно. > Первый вывод, к которому мы пришли, заключается в том, что необходим серьёзный ремонт». quoted1
Да знаем мы их «РЕМОНТ»! хотели сделать следующее: создать эдакую сверхдержаву Россию (РФ) и 14 абсолютно зависимых «суверенных государств» и конечно все страны Варшавского Договора и СЭВ в одной обойме. Типа как США владеть полмиром экономически и политически, но якобы не территориально. Запад это не то что гарантировал, а сам обещал сдатся на этих условиях под их контроль. (У Запада ситуация в 1970-х была — хоть вешайся или капитулируй) Ну, а для себя любимых «маленкие свечные заводики» и прочие Газпромы в семейную собственность. И представляете? Запад их кинул!
Особенно мне и другим гражданам трудно было понять почему был такой визг в 90-х от нашей верхушки что Запад прибирает в НАТО страны Варшавского договора. Народ то поверил в поражение и смирился (снявши голову по волосам не плачут) Но та элита которая возмущалась была в шоке, что Запад забирает себе их вотчину и мировое влияние, (легко конвертируемое в звонкую монету и гарантии) в то время как капитуляция была фейковая — договорная.
Про «РЕМОНТ» это они позже в своих мемуарах выдумали, что бы не писать, что их в наперстки обули как пацанов.
> Так как тут многие про Советский Союз и причины его развала всякие измышления заливают, то хочу ещё раз напомнить следующие ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ: > > 1 СССР был СУПЕРдержавой. Это между прочим признавал весь Запад, это их же терминология. > > 2 В СССР были справедливые законы и реальная забота о народе, и особенно о детях и стариках. И особенно об участниках Войны. > > 3 В СССР была мизерная оплата коммунальных, бесплатное образование и медицина, не было бомжей и тем более выгнанных на улицу за долги. Не все имели собственную (отдельную, как тогда говорили) квартиру, но государство предоставляло квартиру бесплатно. > > И ещё: хотя собственные квартиры были не у всех, но у большинства они были. А те, у кого не было, могли в обязательном порядке получить жилплощадь в общежитиях, особенно в заводских/фабричных. Потому что это был ЗАКОН в СССР, государство ОБЯЗАНО было обеспечить такой жилплощадью всякого, у кого не было отдельной квартиры > > 4 СССР обладал МОЩНЕЙШЕЙ государственной экономикой, в нём было огромное разнообразное производство, мощное коллективное сельское хозяйство и рыболовецкий / транспортный флот. Нормативы, по которым функционировало народное хозяйство СССР и его устройство были отшлифованы годами и неуклонно улучшались. Производительность труда тоже росла, но росли и брак и разгильдяйство на рабочих местах; хамское отношение к работе и «отсиживание» до конца рабочего дня. Воровали с производств тоже всё активнее. > > 5 СССР обладал огромной и мощнейшей армией и ВМФ. Были множество военных баз за рубежом, кормёжка полмира оглоедов и мощный блок СЭВ. Советские люди понятия не имели ни о каких Чечнях и Нагорных Карабахах, и уж тем более о свидомых и прибалтийских парадах в форме СС. Всё это началось в конце 80-х, когда уже Ельцин баламутил. > > 6 В СССР понятия не имели об инфляции, безработице и голодных пенсионерах. 2/3 страны копило деньги на книжках, и в первую очередь пенсионеры-льготники. Представьте себе: вы — инженер. Даже инженерИШКО. Даже в этом случае вы не имели АБСОЛЮТНО никакого страха увольнения, разве что по статье. Уволился? — да и до одного места. Пошёл в тот же день и устроился на другое предприятие. > > 7 Никаких «кровавых репрессий» против населения в СССР не было. К примеру, мы в первой половине 80-х в обычной советской школе уже вели себя как… трудные дети, так сказать; а в середине 80-х бывало, и учителям похамливали и выказывали презрение к государству, бредили что на западе всё самое лучшее и гонялись за ихним музоном и кассетами. И никто нас в колонию для трудновоспитуемых не сдавал, и это было повсеместно. > > 8 В СССР была культура, искусство, литература на высшем уровне. То же самое и спорт. Качество советских фильмов, музыки, музыкантов, писателей, театров и театральных актёров, оперы, оперетты и т. д.и т. п. известно всем желающим. Там немыслимо было лицезреть такую похабень, которая начала плодиться в 90-е и до сих пор плодится под маркой «это правда жизни». > > 9 В СССР не было никаких «гонений на народы», репрессий народов и прочего, о чём слагают басни свидомые. Даже при Сталине по морде получали ТЕ И ТОЛЬКО ТЕ группы населения, кто пёр против власти. Наоборот: еще в те годы мрачно шутили, что лучше всех в Союзе живут те, кто дружит против русских >
> 10 «СССР развалился из-за экономических проблем и несовершенства плановой экономики, отставания во всех сферахь…» — бреднятина и враньё, об этом уже не раз писано. Причиной развала Союза стали коррумпированность властей и моральное разложение населения, переставшего ценить свою страну и свою Родину. > > СССР РАЗВАЛИЛИ РАДИ АМЕРИКАНСКИХ ДЖИНСОВ. Это факт, позорность, аморальность и абсурдность которого будут вспоминать еще не одно столетие и браться за голову. quoted1
т. е. все 10 пунктов мнимых преимуществ проиграли одной паре рабочих штанов….
а почему? потому что в СССР даже туалетной бумаги на всех не хватало….
вы уж определитесь — государство для людей или люди для государства….
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2 В СССР были справедливые законы и реальная забота о народе, и особенно о детях и стариках. И особенно об участниках Войны. quoted3
>> >> Не могло быть и речи, что бы потерявшим здоровье ветеранам войны на 30-летие её окончания — объявили о необходимости пойти на пенсию на 5 лет позже. Как сделано для них сегодня. quoted2
>Ну, справедливость-то забывать не будем: в конце 50-х Хрущёв именно сей вопрос и обсуждал. Но по рассмотрении существа дела решено было отложить повышение пенсионного возраста на потом. > Так что не перебарщивайте quoted1
Может он еще передачу Курил обсуждал? Политика штука реальная — обсуждать можно что угодно — важно какие решения приняты.
Странно что Хрущев в послевоенном СССР с нехваткой рабочих рук и изобилием невоевавших пенсионеров вдруг решает что отсрочка пенсий это на потом когда будет много новых молодых рабочих рук, а пенсионерами станут только те кто вернулся с фронта.
Хрущев обсуждал передачу Китайцам Даманского — но предложил отложить на потом. Сталин обсуждал проход нашей олимпийской сборной под белым флагом, но отложил на потом. Брежнев обсуждал повышение НДС до 20% но отложил на потом. Бедный Путин — с таким наследством да ещё танцует!
> Хрущев обсуждал передачу Китайцам Даманского — но предложил отложить на потом. > Сталин обсуждал проход нашей олимпийской сборной под белым флагом, но отложил на потом. > Брежнев обсуждал повышение НДС до 20% но отложил на потом. quoted1
Горбачёв обсуждал развод с женой и сожительство с Кабаевой, но отложил на потом.
Андрей Быков (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во многом согласен > С оговоркой: ежели народ и власти работали бы как надо и не страдали бы болезнью Паниковского и Балаганова в одном лице. quoted1
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хрущев обсуждал передачу Китайцам Даманского — но предложил отложить на потом. >> Сталин обсуждал проход нашей олимпийской сборной под белым флагом, но отложил на потом. >> Брежнев обсуждал повышение НДС до 20% но отложил на потом. quoted2
> Горбачёв обсуждал развод с женой и сожительство с Кабаевой, но отложил на потом. quoted1
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хрущев обсуждал передачу Китайцам Даманского — но предложил отложить на потом. >> Сталин обсуждал проход нашей олимпийской сборной под белым флагом, но отложил на потом. >> Брежнев обсуждал повышение НДС до 20% но отложил на потом. quoted2
>Горбачёв обсуждал развод с женой и сожительство с Кабаевой, но отложил на потом. quoted1
Путин обсуждал тюрьму для вороватых олигархов и наведение порядка в стране, но отложил на потом.
Тебе уже писали что СССР развалило само ЦК КПСС когда выбрало Горбачёва. Оно ведь видело что он делает и поощряло. Значит он всё делал правильно и с позволения ЦК КПСС.