Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Три утонувших кита большевизма

  Natali
Natasha78


Messages: 8581
13:58 11.01.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> Конечно, разве Вы можете признаться в том, что Ваши слова были ложью?
quoted1
Будете флудить — пойдете в игнор.
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> Еще раз ваша цитата ««И не только, по религиозному признаку были казнены порядка 100 тысяч священослужителей, "
> На что Вам дан был ответ, что в РИ всего то было около 115 тысячи священослужителей!
quoted1
Даже если исходить из этих цифр, после репрессий еще должны были остаться 15 тысяч священослужителей. Но далее, мной было уточнено, что в число этих 100 тысяч входили не только люди со званиями (которые учтены Синодом), но и люди, просто служившие в церкви. В цитате даже их должности перечислялись — алтарники, просфорницы, свечницы, церковные старосты. Они тоже служители, только не имевшие сана.

На этом предлагаю закончить, поскольку новых аргументов у вас нет, а на цифру в 115 тысяч дан исчерпывающий ответ. Лучше излагайте другие соображения по теме.
Link Complain Quote  
  Vladimir177
Vladimir177


Messages: 3391
14:17 11.01.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз ваша цитата ««И не только, по религиозному признаку были казнены порядка 100 тысяч священослужителей, "
>> На что Вам дан был ответ, что в РИ всего то было около 115 тысячи священослужителей!
quoted2
>Даже если исходить из этих цифр, после репрессий еще должны были остаться 15 тысяч священослужителей. Но далее, мной было уточнено, что в число этих 100 тысяч входили не только люди со званиями (которые учтены Синодом), но и люди, просто служившие в церкви. В цитате даже их должности перечислялись — алтарники, просфорницы, свечницы, церковные старосты. Они тоже служители, только не имевшие сана.
>
> На этом предлагаю закончить, поскольку новых аргументов у вас нет, а на цифру в 115 тысяч дан исчерпывающий ответ. Лучше излагайте другие соображения по теме.
quoted1

Зачем что-то излагать и спорить с Вами, когда что-то доказывать Вам бесполезно! Вы же играть цифрами стали только после того, когда я Вам привел конкретные цифры! Так что не вижу смысла даже с Вами дальше спорить!
Link Complain Quote  
  chasovoi
chasovoi


Messages: 8285
15:31 11.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Все граждане государства равны, но есть целый класс более ровных, в чьих интересах и осуществляется перераспределение материальных благ, создаваемых трудящимися, при этом более ровные никаких материальных благ не создают, и не участвуют в их содании.
>
> Так где больше, а где меньше справедливости и социализма?
quoted1

Твои контраргументы против трех китов и есть демагогия, особенно насчет прибавочной стоимости и эксплуатации, производство может быть без эксплуатации это капиталюги вонючие придумали что не может.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
17:35 11.01.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>


>>
>> Точно также впоследствии и Гитлер устанавливал нацистскую тоталитарную диктатуру, достойный ученик Ленина и Сталина…
quoted2
>
> Ну как говорится…. У Ленина большевизм, а у тебя …"онанизм", именно так можно обозначить все твои посты с корабликами и китами.
quoted1

Так это у тебя такие фантазии, не у меня…



Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
17:55 11.01.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Получается, уничтожили порядка седьмой части от общего числа.
quoted2
>По определению не могли уничтожить седьмую часть от общего числа, тогда по Вашим данным не должно было остаться священослужителей от слова совсем, ведь количество репрессированных священослужителей превышает фактическое число их на тот момент!
quoted1

Совсем плох, читать так и не научился…





Тебе русским языком все детально буквально разжевано:

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Репрессированных по религиозному признаку порядка 100 тысяч.
> Из них — не все носившие сан, были и просто служители церкви, но без звания. Следовательно, людей, относившихся к религии, было намного больше, чем по переписи Синода, где учитывались только люди со званием.
> Ну, и наконец, общая цифра расстрелянных: порядка 700 тысяч. Следовательно, процент по религиозному признаку — седьмая часть.
quoted1
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
18:04 11.01.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так где больше, а где меньше справедливости и социализма?
quoted2
>
> Твои контраргументы против трех китов и есть демагогия, особенно насчет прибавочной стоимости и эксплуатации, производство может быть без эксплуатации это капиталюги вонючие придумали что не может.
quoted1

А по существу возразить слабо?
Не осилил переписку Каутского с Энгельсом?

Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
18:59 11.01.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на post:
> Любой антисоветчик есть русофоб!
quoted1

А самые последовательные антисоветчики и русофофы, традиционно — коммуняки.
Что, в отличии от современного коммунячьего трепа, за которым те пытаются скрыть свою русофобскую сущность, является историческим ФАКТом.

"…защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке… и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.

…Тут встает уже важный принципиальный вопрос: как понимать интернационализм? Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия…

Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически…

Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации…

Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить. Вот почему в данном случае коренной интерес пролетарской солидарности, а следовательно и пролетарской классовой борьбы, требует, чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетенной (или малой) к нации угнетающей (или большой)

(К вопросу о национальностях или об автон... // Ленин, ПСС. Т.45. С. 356−362).


А так большевики расправлялись с Советской властью:



Link Complain Quote  
  proletariy 2014
barsikan


Messages: 11300
19:21 11.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
>> Ну, а капитализм итак глаза колит и иначе как отнять и поделить с ним не получается, чем все развитые страны и занимаются. Без этого будет только нацизм, революции или фашизм
quoted2
>
> У коммуняк фантазии только на «Отнять и поделить» хватает…
quoted1
Пока только это работает. Есть идеи поумнее?
> Таков уж контингент…
quoted1
Ты даже разобраться, кто такой Шариков не можешь. НЕ даром говорят, научи кое кого Богу молиться он и лоб разобьет! И ты насколько я помню, второй раз уже позоришься!!!
Link Complain Quote  
  proletariy 2014
barsikan


Messages: 11300
19:30 11.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Коммунячье перекладывание своего дерьма на непричастных весьма традиционно.
> Фашизм и Большевизм два сапога пара!
quoted1
Найди его отличие от капитализма? Разве он ликвидирует частную собственность? Разве он не способствует обогащению одних, и бедности других? Разве он не эксплуатирует миллионы одних, ради лучшей жизни других? А разве глядя на нашу страну, или даже современную Германию при капитализме не возможен вожделизм?
Не фига ты капитализма фашизм не отмоешь. Это результат кризиса капитализма и последний пример — Украина!!!
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
08:54 12.01.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У коммуняк фантазии только на «Отнять и поделить» хватает…
quoted2
>Пока только это работает. Есть идеи поумнее?
quoted1

Так не я коммунякию толкаю.
Вот и спрашивай идеи по-умнее с коммуняк, толкающих лишь эту: «Отнять и поделить».
А как она работает, то читай старттопик.
> Ты даже разобраться, кто такой Шариков не можешь. НЕ даром говорят, научи кое кого Богу молиться он и лоб разобьет! И ты насколько я помню, второй раз уже позоришься!!!
quoted1

Быстро же ты спекся.
Типично по-коммунячьи, когда нечего сказать, переходят на обсуждение/обсирание оппонента.



Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
09:04 12.01.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунячье перекладывание своего дерьма на непричастных весьма традиционно.
>> Фашизм и Большевизм два сапога пара!
quoted2
>Найди его отличие от капитализма?
quoted1

Легко.
При капиталистической ОЭФ политическая надстройка — ДЕМОКРАТИЯ, а при фашизме - ТОТАЛИТАРИЗМ.

Капитализм и фашизм несовместимы в принципе.

Фашизм совместим с предшествующей до-капиталистической ОЭФ, каковыми и являлись так называемые социализмы национальный и интернациональный.

Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей тоталитаризма XX века.
Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.

(Национал-социализм)

> Не фига ты капитализма фашизм не отмоешь. Это результат кризиса капитализма и последний пример — Украина!!!
quoted1

Вот именно, результат рЭволюции, которую и толкают коммуняки.
Link Complain Quote  
  proletariy 2014
barsikan


Messages: 11300
11:30 12.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Так не я коммунякию толкаю.
> Вот и спрашивай идеи по-умнее с коммуняк, толкающих лишь эту: «Отнять и поделить».
> А как она работает, то читай старттопик.
quoted1
Я даже и не спрашивал, как она работает, это и так видно на примере развитых стран, идеи есть поумнее?
Expand message beginning

>
> Быстро же ты спекся.
> Типично по-коммунячьи, когда нечего сказать, переходят на обсуждение/обсирание оппонента.
quoted1
Даже профессор, который дальше своей операционной ничего не видит, и то посмеялся над пониманием коммунизма этого уголовника. Ты еще напиши, что белые воевали, что бы их жены общими не были и будешь знатоком русской истории

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунячье перекладывание своего дерьма на непричастных весьма традиционно.
>>> Фашизм и Большевизм два сапога пара!
quoted3
>>Найди его отличие от капитализма?
quoted2
>
> Легко.
> При капиталистической ОЭФ политическая надстройка — ДЕМОКРАТИЯ, а при фашизме — ТОТАЛИТАРИЗМ.
quoted1
При фашизме строй капиталистический и иным быть не может
> Капитализм и фашизм несовместимы в принципе.
quoted1
Вернее демократия и фашизм.
> Фашизм совместим с предшествующей до-капиталистической ОЭФ, каковыми и являлись так называемые социализмы национальный и интернациональный.
quoted1
Фантазер
> Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей тоталитаризма XX века.
quoted1
Так речь об основных разновидностях тоталитаризма, который в силу оружия и власти возникает при ЛЮБОЙ системе. И таких примеров полно как в прошлом, так и сейчас. Эта точка зрения никаким боком не затрагивает и не противоречит изначальной
> Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
quoted1
НЕ согласен. На самом деле фашизм лишь превращал остальных людей в скотов. Между собой при фашизме все те же законы капитализма работали. Примерно то же самое как в колониях кап стран того времени, только колонией весь мир считался.
>> Не фига ты капитализма фашизм не отмоешь. Это результат кризиса капитализма и последний пример — Украина!!!
>
> Вот именно, результат рЭволюции, которую и толкают коммуняки.
quoted1
Впрочем соглашусь, что и социализм это результат капитализма и нищеты, в этом единственное сходство с фашизмом
Link Complain Quote  
  chasovoi
chasovoi


Messages: 8285
11:52 12.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Так это у тебя такие фантазии, не у меня…
>
>
quoted1

Ага, по твоему никакого СССР не было это коммунотроли придумали, фигу тебе.
Link Complain Quote  
  chasovoi
chasovoi


Messages: 8285
11:54 12.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> А как она работает, то читай старттопик.
>> Ты даже разобраться, кто такой Шариков не можешь. НЕ даром говорят, научи кое кого Богу молиться он и лоб разобьет! И ты насколько я помню, второй раз уже позоришься!!!
quoted2
>
> Быстро же ты спекся.
> Типично по-коммунячьи, когда нечего сказать, переходят на обсуждение/обсирание оппонента.
quoted1

Согласен Совок, ты не комунякию, ты фуфло толкаешь
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
18:53 12.01.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
>>> …"онанизм", именно так…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так это у тебя такие фантазии, не у меня…
>>
quoted2
>Ага, по твоему никакого СССР не было это коммунотроли придумали, фигу тебе.
quoted1

Это ты сказал, что СССР не было, не я.
Тебе и доказывать свои утверждения.
И флаг тебе в руки!
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Три утонувших кита большевизма. Будете флудить — пойдете в игнор.Даже если исходить из этих цифр, после репрессий ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version