Страницы истории

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Три утонувших кита большевизма

Sovok-b/u
258 2656 18:21 09.01.2019
   Thread rating +4
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
Как плоская истёртая монета,
На трёх китах покоилась планета.
И жгли учёных-умников в кострах —
Тех, что твердили: «Дело не в китах».
Н.Олев




Так и «коммунизм» большевизма покоился на трех китах:

1.Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей.

2.Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства.

3.Диктатура пролетариата.

Киты утонули и вместе с китами утонул и большевистский «коммунизм»
Сей факт есть свершившееся историческое событие, которое еще можно как-то трактовать по-разному, но чтобы отрицать надо иметь уж очень мощную демагогическую фантазию.

Так почему утонули киты?
Их утопоили предатели?
Или киты изначально были не плавуче-способны?

Кит первый: Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей

Ликвидация эксплуатации возможна только вместе с ликвидацией производства.
Никаких других возможностей ликвидировать эксплуатацию не существует в принципе.

Утверждения, типа:

«Прибавочный труд — при Социализме не идет на потребление паразитических классов, а распределяется на общественные фонды и государственные нужды. <nobr>Т. е.</nobr> идет на благо самих трудящихся. Следовательно, эксплуатации человека человеком в Социалистическом государстве нет.», — носят явно демагогический характер с целью сокрытия самого факта эксплуатации при «социализме-коммунизме».
А разве партноменклатура, ничего не производящая, но потребляющая ровнее ровных, не является новым паразитирующим классом?





Кит второй: Ликвидация частной собственности на средства производства и замена ее на общественную собственность на средства производства

Ликвидировать частную собственность можно, но что взамен?
Что такое общественная собственность на средства производства?
Возможна государственная собственность на средства производства, которую отождествлять с общественной ни в коем случае нельзя. При государственной собственности ее владение осуществляется совсем не обществом, а вышеозначенной государственной бюрократией.

Кит третий: Диктатура пролетариата

Диктатуру пролетариата нигде осуществить не удалось.
Везде под видом диктатуры пролетариата выступает диктатура единственной правящей партии. А интересы партии власти совсем не тождественны интересам пролетариата.

Диктатура пролетариата — демагогическия пустышка для оправдания диктатуры правящей партии.

О справедливости и социализации общественных отношений.

Капиталисты, однако, все же не только потребляют материальные блага, но и участвуют в их производстве, и полученную прибавочную стоимость вкладывают и в развитие производства, и в обеспечении социальных пакетов своим работникам. Иначе им не выжить.
При этом капиталиста трудящиеся всегда могут принудить и к уменьшению доли эксплуатации, и к расходованию полученной им прибавочной стоимости в интересах всего общества.

Другое дело когда трудящиеся эксплуатируются государственной партноменклатурой.

В этом случае у трудящихся нет никакой возможности борьбы за снижение эксплуатации, и нет возможности хоть как-то контролировать расходование этих самых пресловутых фондов общественного потребления.
Все это всецело на «самоконтроле» правящей партии.

Такая система, однако, называется государственным рабством, а не социализмом.





Все граждане государства равны, но есть целый класс более ровных, в чьих интересах и осуществляется перераспределение материальных благ, создаваемых трудящимися, при этом более ровные никаких материальных благ не создают, и не участвуют в их содании.

Так где больше, а где меньше справедливости и социализма?
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
19:43 09.01.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>
>> А на вопрос ты так и не ответил:
>> Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
quoted2
>
> Вот и надо было этот класс развитых капиталистов-дерьмистов на столбах по развесить.
quoted1

Так, а где ответ на вопрос-то:

Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
19:48 09.01.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
>>> Ерунда, белогвардейские банды хотели разделить Россию на независимые государства.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> 2. По ФАКТу именно большевики разрушили Россию, и никто иной.
>>
>> 3. Именно большевики, с момента доставки вражеским государством в Россию «чумной бациллы» из Швейцарии в опломбированном вагоне, целенаправленно вели разрушение России и её Армии:
quoted2
>
> Чумная бацила это капитализм.
quoted1

Однако, вражеское государство доставило в Россию из Швейцарии совсем другую «чумную бациллу».

М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий ...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Немецкое правительство имело свои виды на русских радикалов. Война зашла в тупик, и немцы поняли наконец, что единственный шанс ее выиграть — это разобщить вражеский союз, предпочтительно выведя из войны Россию.
> Единственная возможность отделить Россию от Четверного согласия состояла поэтому в поддержке радикальных экстремистов, которые выступали против «империалистической» войны и желали ее превращения в гражданскую, — иными словами, надеяться можно было только на Циммервальдско-Кинтальских левых, признанным лидером которых был Ленин. Возвратясь в Россию, Ленин мог создать бесконечные трудности Временному правительству, разжигая классовую ненависть, играя на чувстве усталости народа от войны или даже пытаясь захватить власть.
quoted1
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
19:52 09.01.2019
Владимир Оганянц 50935 (50935) писал (а) в ответ на post:
> терпеть не могу людей, главная цель которых-доказать свое превосходство над окружающими, а не найти в споре что-то новое, приблизится к пониманию
quoted1

Совсем не заметил у тебя какого-либо стремления что-либо узнать новое и понять.





Получив пинка за твердолобость, коммуняки, особливо латентные, тут же в истерику впадают.
Link Complain Quote  
  Pragman 39482
39482


Messages: 1985
20:08 09.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Все граждане государства равны, но есть целый класс более ровных, в чьих интересах и осуществляется перераспределение материальных благ, создаваемых трудящимися, при этом более ровные никаких материальных благ не создают, и не участвуют в их содании.
>
> Так где больше, а где меньше справедливости и социализма?
quoted1

Почти всё правильно.
Но опыт СССР (без пропагандистских штампов) безценен.
Link Complain Quote  
  chasovoi
chasovoi


Messages: 8266
20:14 09.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Все граждане государства равны, но есть целый класс более ровных, в чьих интересах и осуществляется перераспределение материальных благ, создаваемых трудящимися, при этом более ровные никаких материальных благ не создают, и не участвуют в их содании.
>
> Так где больше, а где меньше справедливости и социализма?quoted1
Link Complain Quote  
  chasovoi
chasovoi


Messages: 8266
20:15 09.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Все граждане государства равны, но есть целый класс более ровных, в чьих интересах и осуществляется перераспределение материальных благ, создаваемых трудящимися, при этом более ровные никаких материальных благ не создают, и не участвуют в их содании.
>
> Так где больше, а где меньше справедливости и социализма?
quoted1
У тебя уже была такая тема, повторюжка.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
20:17 09.01.2019
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>
>>
>>
quoted2
>
>> Все граждане государства равны, но есть целый класс более ровных, в чьих интересах и осуществляется перераспределение материальных благ, создаваемых трудящимися, при этом более ровные никаких материальных благ не создают, и не участвуют в их содании.
>>
>> Так где больше, а где меньше справедливости и социализма?
quoted2
>
> Почти всё правильно.
> Но опыт СССР (без пропагандистских штампов) безценен.
quoted1

Любой негативный опыт бесценен…
Вот только далеко не все его осознали…



Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
20:19 09.01.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так где больше, а где меньше справедливости и социализма?
quoted2
>У тебя уже была такая тема, повторюжка.
quoted1

Для некоторых «весьма одаренных» одного раза недостаточно, нужно многократное повторение…
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
20:41 09.01.2019
Saran (Saran) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>
>>
>>
quoted2
>На Ельцина похож бедолага.
quoted1
>

А читать не пробовал научиться?
Link Complain Quote  
  Pragman 39482
39482


Messages: 1985
20:47 09.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почти всё правильно.
>> Но опыт СССР (без пропагандистских штампов) безценен.
quoted2
>
> Любой негативный опыт бесценен…
> Вот только далеко не все его осознали…
quoted1

А вот тут вы попали пальцем в небо.
Опыт был. Он был и с положительным результатом и с отрицательным.
Не понимать этого может только идиот.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
18:09 10.01.2019
Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прагман 39482 (39482) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почти всё правильно.
>>> Но опыт СССР (без пропагандистских штампов) безценен.
quoted3
>>
>> Любой негативный опыт бесценен…
>> Вот только далеко не все его осознали…
quoted2
>
> А вот тут вы попали пальцем в небо.
> Опыт был. Он был и с положительным результатом и с отрицательным.
quoted1

Вот потому я и пишу, что далеко не все его осознали.
До сих пор еще «особо одаренные» особи предпочитают задыхаться от собственных выхлопов, застряв в воздушных пробках утонувшего уже «Титаника»…
> Не понимать этого может только идиот.
quoted1

Вот, вот… и я о том же.



Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
18:10 10.01.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на post:
> Для буржуазии частная собственность священна…
quoted1

Отменить частную собственность большевики не смогли.
Невыполнимо оказалось пренепременное условие её ликвидации:

Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, — зависимость жены от мужа и детей от родителей.
(Энгельс Ф. Принципы коммунизма)




Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
18:11 10.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эволюционное развитие общества и коммунистическая идеология несовместимы, в принципе.
>> И пока левый фланг будет узурпирован коммуняками, никаких нормальных левых партий, стоящих за эволюционное развитие общества, даже и не возникнет.
>> Коммуняки этого не позволят.
quoted2
>
> Да уж, каждый воюет со своими фантомами. Кто-то — с либералами, кто-то с коммуняками, кто-то с масонами всяких сортов и далее по списку.
quoted1

Вы кого имеете в виду?
Это все фантомы, по-Вашему?:





А нормально действующую левую оппозицию предъявить слабо?
А без реальной оппозиции нет и демократии.

"На то и щука в пруду, чтобы карась не дремал"
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24364
18:12 10.01.2019
Владимир Аникин 32843 (32843) писал (а) в ответ на post:
> ? Совок-б/у (Alxan), у меня к вам персональный вопрос: с чем связана ваша отчаянная борьба с коммунизмом? Ведь это уже история. Вы думаете, что это повторится?
> Мне кажется, что это беспочвенные фантомные боли. Это невозможно повторить. Да и коммунисты уже не <nobr>т. е.</nobr>
quoted1

И чем же они не те?
Тем что программу партии привели в соответствии с современным Российским законодательством?
Так программа не идеология.
Программа, в случае чего, переписывается на коленке в течении 5 минут.
А идеология не претерпела никаких изменений.
Да и сами коммунисты все более и более радикализуются обожествляя деяния деспота-тирана, которые когда-то сама партия и осудила.



Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Три утонувших кита большевизма
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version