«Сказки русофобов»: Как мы мильон немок изнасиловали.
17:38 18.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Хорошо! Допустим! Согласно шевронам знаменем предателя России Власова был флаг «Андреевский». Почему этот флаг предателя России Власова поднят в частях и на кораблях российских ВМФ?
А это спросите у них- почему они взяли именно Андреевский флаг. Лично мы к ним никакого отношения не имеем.
17:43 18.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :.
> Ну, это ведь художник. Он рисует то, что видит. Вы же Солженицыну верите, а почему этому нет?
Но художники рисуют не всегда правдиво. Что-то они могут приукрашивать. Взять тот же рисунок неизвестного автора:
П.С Тут отчётливо видно, как триколор бросают к остальным флагам. Но, когда мы сталкиваемся с фактами- то этого флага там и в помине не было. В данной статье приводятся документы:
П.С Список трофейных знамён, отобранных на парад, утверждённый полковником Передельским <nobr>21.06.1945 г.</nobr> (всего 4 листа, это первый).
1. Древко знамени Лейбштандарта СС «Адольф Гитлер» обр.1934 года. 2. Пехотное знамя обр.1935 года. 3. Танковый или артиллерийский штандарт обр.1935 года. 4. Пехотное знамя обр.1935 года. 5. Егерское горноегерское знамя обр.1935 года. 6. Кавалерийский штандарт обр.1860 года. 7. Пехотное знамя обр.1935 года. 8. Кавалерийский штандарт обр.1935 года. 9. Саперное знамя обр.1935 года. 10. Знамя частей люфтваффе обр.1935 года. 11. Пехотное знамя обр.1935 года. 12. Егерское горноегерское знамя обр.1935 года. 13. Знамя резервной пехотыландвера обр.1860 года. 14. Пехотное знамя обр.1935 года. …дальше, к сожалению, видно крайне плохо — так что продолжим на второй фотографии. Второе фото, слева направо: 13., 14. 15. Штандарт частей реактивной артиллерии обр.1935 года. 16. Знамя подразделений СС. 17. Пехотное знамя обр.1935 года. 18. Легкокавалерийский штандарт обр.1890 года. 19. Танковый или артиллерийский штандарт обр.1935 года. 20. Знамя частей люфтваффе обр.1935 года.
Итак, даже из 20 регалий в первой шеренге три относятся к имперским временам, но никак не к Третьему рейху.
Ну и на закуску — полный список трофейных знамен, отобранных на парад (орфография оригинала сохранена). 5-й кирасирский полк 8-й кавалерийский полк 5-й гренадерский истребительный эскадрон «Хорст Вессель» 1-й драгунский полк 10-й уланский полк 3-й кавалерийский полк 12-й легкий кавполк 10-й конно-пехотный полк 9-й конно-пехотный полк 4-й гусарский полк 11-й конно-пехотный полк 8-й тяжелый драгунский полк 8-й уланский кавалерийский полк 1-й кирасирский полк 4-й гусарский полк 4-й уласнкий полк 1-й кавалерийский полк 10-й драгунский полк 1-й уланск. кавал. полк 4-й кавалерийский полк 1-й кавалерийский полк 2-й кавалерийский полк 2-й уланский полк 4-й кавалерийский полк 17-й артиллерийский полк 3-й батальон 57 пехотного полка 2-й батальон 1 пехотного полка 1-й батальон 45 пехотного полка 3-й батальон 23 пехотного полка 2-й батальон 30 пехотного полка 1-й батальон 7 пехотного полка 1-й батальон 3 пехотного полка 3-й батальон 106 пехотного полка 1-й батальон 49 пехотного полка 2-й батальон 83 пехотного полка 2-й батальон 81 пехотного полка 1-й батальон 84 пехотного полка 2-й батальон 24 пехотного полка 9-й танковый батальон 1-й батальон 1 пехотного полка 2-й батальон 43 пехотного полка 3-й батальон 44 пехотного полка 1-й батальон 22 пехотного полка 4-й батальон 61 пехотного полка 1-й батальон 36 пехотного полка 1-й батальон 28 пехотного полка 2-й батальон 51 пехотного полка 2-й батальон 23 пехотного полка 1-й батальон 57 пехотного полка 2-й батальон 38 пехотного полка 1-й батальон 30 пехотного полка 3-й батальон 43 пехотного полка 2-й батальон 88 пехотного полка 2-й батальон 44 пехотного полка 1-й батальон 106 пехотного полка 3-й батальон 1 пехотного полка 2-й батальон 3 пехотного полка 1-й батальон 51 пехотного полка 3-й батальон 88 пехотного полка 3-й батальон 7 пехотного полка 1-й батальон 24 пехотного полка 2-й батальон 28 пехотного полка 2-й батальон 36 пехотного полка 3-й батальон 45 пехотного полка 3-й батальон 30 пехотного полка 1-й батальон 83 пехотного полка 3-й батальон 28 пехотного полка 2-й батальон 116 пехотного полка 3-й батальон 33 фюзильного полка 3-й батальон 22 пехотного полка 3-й батальон 23 пехотного полка 2-й батальон 22 пехотного полка 2-й батальон 28 пехотного полка 2-й батальон 49 пехотного полка 3-й батальон 84 пехотного полка 1-й батальон 59 пехотного полка 1-й батальон 88 пехотного полка 2-й батальон 2 пехотного полка 3-й батальон 24 пехотного полка 2-й батальон 84 пехотного полка 1-й батальон 81 пехотного полка 1-й батальон 25 пехотного полка 2-й батальон 45 пехотного полка 2-й батальон 7 пехотного полка 1-й батальон 43 пехотного полка 2-й батальон 59 пехотного полка 1-й батальон 116 пехотного полка 1-й батальон 38 пехотного полка 3-й батальон 51 пехотного полка 2-й батальон 57 пехотного полка 3-й батальон 49 пехотного полка 3-й батальон 116 пехотного полка 1-й батальон 6 стр.кав.полка 2-й батальон 71 пехотного полка 3-й батальон 71 пехотного полка 2-й батальон 15 разведывательного полка 2-й батальон 14 пехотного полка 1-й батальон 2 танкового полка 1-й батальон 21 разведывательного полка 77-й танковый батальон связи 2-й батальон 7 стрелково-кавалерийского полка 29-й саперный батальон 41-й батальон связи 1-й батальон 7 стрелково-кавалерийского полка 48-й батальон связи 2-й батальон 15 пехотного полка 15-й батальон связи 3-й егерский батальон 3-й егерский батальон 15 пехотного полка 21-й батальон связи 1-й батальон 71 пехотного полка 48-й саперный батальон 18-й батальон связи 15-й пулеметный батальон 37-й батальон связи 1-й батальон 68 саперного полка 2-й батальон 7 резервного полка 58-й саперный батальон 4 РО 59-й пулеметный батальон 9 РО 2-й батальон 116 разведывательного полка 9-й автотранспортный батальон 1-й самокатный батальон 29-й батальон связи 2-й батальон 68 саперного полка 1-й батальон 15 пехотного полка 1-й батальон 31 танкового полка 2-й батальон 15 саперного полка 1-й батальон 27 танкового полка 2-й батальон пехотного полка (нет номера) 2-й батальон 6 стрелково-кавалерийского полка 38-й пулеметный батальон 1-й батальон 14 стрелково-кавалерийского полка 28-й батальон связи 1-й стрелково-мотоциклетный батальон 11-й батальон связи 1-й батальон 1 танковой бригады 1-й батальон 13 пехотного полка 2-й батальон 1 танкового полка 41-й саперый батальон 9-й пулеметный батальон 2-й батальон 2 танкового полка 1-й батальон 15 танкового полка 2-й батальон 13 пехотного полка 1 РО 29 РО 1-й батальон связи 8-й батальон связи 11-й саперный батальон 3-й батальон 11 резервного полка 31-й пулеметный батальон 21-й саперный батальон 1-й саперный батальон 18-й саперный батальон 15-й саперный батальон 28-й саперный батальон 1-й автотранспортный батальон 1-й егерский батальон 2 пехотного полка 1-й батальон 10 пехотного полка 67-й танковый батальон 3-й дивизион 8 арт. полка 1-й дивизион 9 арт. полка 1-й дивизион АИР 2-й дивизион 18 арт. полка 18-й дивизион АИР 2-й дивизион 37 арт. полка 2-й дивизион 78 арт. полка 2-й дивизион 28 арт. полка 21-й противотанковый дивизион 1-й дивизион 54 арт. полка 1-й дивизион 44 арт. полка 1-й дивизион 45 арт. полка 1-й дивизион 28 арт. полка 2-й дивизион 47 арт. полка 28-й дивизион АИР 2-й дивизион 21 арт. полка 3-й дивизион 65 арт. полка 2-й дивизион 64 арт. полка 2-й дивизион 8 арт. полка 3-й дивизион 9 арт. полка 1-й дивизион 8 арт. полка 3-й дивизион 21 арт. полка 11-й противотанковый дивизион 2-й дивизион 9 арт. полка 15-й противотанковый дивизион 1-й дивизион 116 арт. полка 1-й дивизион 15 арт. полка 3-й дивизион 1 арт. полка 37-й противотанковый дивизион 2-й дивизион 44 арт. полка 1-й дивизион 57 арт. полка 9-й противотанковый дивизион 1-й батальон 13 МСП 42-й дивизион ПТО 41-й саперный дивизион 3-й егерский батальон 15 пехотного полка
И где же вы тут видите триколор? Вот вам кадры с 45-года:
Если найдёте тут триколор,тогда сообщите нам!
П.С Хотелось бы спросить одно- А что вы так на наш флаг ополчились? Даже если коллаборационисты и использовали его (в редких случаях),то это ни о чём не говорит. Сделав триколор гос.флагом мы не отмечаем преемственность к РОА. Кстати,коллаборационисты использовали флаги своих стран. Посмотрите на дивизию СС Шарлемань и сравните их флаг с Французским. Почему то к французам насчёт флага никаких вопросов нету..
18:37 18.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По кочану. Просто взяли и так решили. В чем проблема?
>Проблема в том, что этот триколор замазан кровью твоих соотечественников и на этой крови ты изображаешь себя патриотом земли русской.
Красный флаг гораздо больше замазан кровью патриотов земли русской. Неужели предлагаешь на этом основании обвинить в предательстве части Красной Армии разгромившие нацизм?
00:21 19.01.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо! Допустим! Согласно шевронам знаменем предателя России Власова был флаг «Андреевский». Почему этот флаг предателя России Власова поднят в частях и на кораблях российских ВМФ?
>А это спросите у них- почему они взяли именно Андреевский флаг. Лично мы к ним никакого отношения не имеем.
Т о есть вы без армии и флота?
00:39 19.01.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Красный флаг гораздо больше замазан кровью патриотов земли русской.
Это кто патриоты-то? Краснов, власовцы, бандеровцы, полицаи, террористы, шпионы и просто вооруженные противники советской власти? И убивали и предавали-то кого? Учителей, врачей, агрономов, трактористов, детей. Напомнить как убивали гады пацана Павлика Морозова и его братишку? Патриоты, блин! А как убивали семьи коммунистов и советских служащих? Никого сволочи не жалели. И только за то, что люди хотели жить по другому. Так что, кровь на красном знамени присутствует. Народная кровь, которую ваши проливали до революции и особенно после неё. Так что, не надо ля-ля про невинных патриотов России. Ну, ты совок просто настоящий «совок». Не даром вас презрительно прозвали «совками» ранняя эмиграция за «бугром», когда вы повали из СССР на запад. То есть те, которые смывались из России после революции и после гражданской.
01:00 19.01.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> П.С Хотелось бы спросить одно- А что вы так на наш флаг ополчились? Даже если коллаборационисты и использовали его (в редких случаях), то это ни о чём не говорит. Сделав триколор гос. флагом мы не отмечаем преемственность к РОА. Кстати, коллаборационисты использовали флаги своих стран. Посмотрите на дивизию СС Шарлемань и сравните их флаг с Французским. Почему-то к французам насчёт флага никаких вопросов нету.
Как-то даже и неудобно отвечать на такой вопрос. Если вы считаете, что можно на парадах Победы ходит под теми знаменами, под которым побежденные сражались с вашим народом, то о какой морали в обществе можно говорить? Вы так же спокойно оправдываете бомбежки Грозного вашим правительством где жили русские семьи и погибали под вашими артиллерийскими снарядами и таковых пушек. Так что, заткнитесь о своем белом и пушистом. Большевики никогда не воевали против своего народа и не стали стрелять даже тогда, когда теряли свою власть. А ваши, когда припекло в 1993 году, тут же начали палить из танков в центре Москвы. Тьфу на вас еще раз!
09:58 19.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Т о есть вы без армии и флота?
Почему? Андреевский флаг у нас существовал со времён Петра Первого и пользовались мы им долго. А власовцы всего-лишь несколько лет. Так почему же мы не имеем право им пользоваться?
> Как-то даже и неудобно отвечать на такой вопрос. Если вы считаете, что можно на парадах Победы ходит под теми знаменами, под которым побежденные сражались с вашим народом, то о какой морали в обществе можно говорить?
Только не надо вот про мораль тут задвигать. Я уже сказал, что многие коллаборационисты использовали флаги своих стран и от этого. почему то, никто не меняет флаг (В пример, Франция). Странная у вас логика. Вот представим: В Белоруссии будет действовать группа опасных преступников,нацистов, которые будут терроризировать сельское население и при этом ходить с вашим флагом. От того, что какие-то преступники взяли белорусский флаг в руки-его нужно изменить? Да так флаги менять замучаешься.
> Вы так же спокойно оправдываете бомбежки Грозного вашим правительством где жили русские семьи и погибали под вашими артиллерийскими снарядами и таковых пушек.
А кто вы то? Почему вы сразу относите меня к какой-то определённой группе?
> Так что, заткнитесь о своем белом и пушистом.
Вот только не надо затыкать оппонента, когда аргументы заканчиваются.
> Большевики никогда не воевали против своего народа и не стали стрелять даже тогда, когда теряли свою власть. А ваши, когда припекло в 1993 году, тут же начали палить из танков в центре Москвы.
Кто наши то, ну кто? Хватит относить меня к непонятной категории.
П.С Или же вы хотите заявить, что я испытываю симпатию к Ельцину? Так вот- не пытайтесь. Он вызывает у меня омерзительные чувства.
> Тьфу на вас еще раз!
Не нужно тут свои микробы распространять.
10:14 19.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красный флаг гораздо больше замазан кровью патриотов земли русской.
>Это кто патриоты-то?
Все, кого красные истребляли в Гражданскую войну, завоевывая Россию. Красные воевали против России за коммунистический ИНТЕРНАЦИОНАЛ.
Причем в те годы они этого и не скрывали, это ныне они скрывают свою подмену патриотизма на верность делу коммунистической партии.
10:15 19.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красный флаг гораздо больше замазан кровью патриотов земли русской.
>Никого сволочи не жалели.
Да, именно террором большевики устанавливали свою диктатуру.
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук : "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
21:05 19.01.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Я уже сказал, что многие коллаборационисты использовали флаги своих стран и от этого. почему-то, никто не меняет флаг (В пример, Франция).
Неудачное и глупое сравнение. Франция не воевала с Германией и там не было французов, выступающих против своей страны на стороне немецких войск. Поэтому там под одним флагом уживались сопротивление де Голя и Французская республика Петена. Вся Франция не особо рвалась воевать с Гитлером. Они прекрасно себя чувствовали и в оккупации. Насмешил совсем этим примером.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Красный флаг гораздо больше замазан кровью патриотов земли русской.
>>Ну, ты совок просто настоящий «совок». Не даром вас презрительно прозвали «совками» ранняя эмиграция за «бугром», когда вы повали из СССР на запад. То есть те, которые смывались из России после революции и после гражданской.
> > Презрительно совками называли и называют сторонников коммунякии. > > > > > > И харе желчь свою изрыгать, нечего по существу возразить — сиди скромно в уголочке.
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красный флаг гораздо больше замазан кровью патриотов земли русской. >> Неужели предлагаешь на этом основании обвинить в предательстве части Красной Армии разгромившие нацизм?
Так это ж на твоем фото и есть самая современная Россия. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Презрительно совками называли и называют сторонников коммунякии.
Это вы так пытаетесь отмазаться и переложить свою позорную шкуру на других. Впервые это прозвище я услышал в 1979 году в Амстердаме. Наш корабль был там с дружеским визитом. Как-то в городе ко мне подошел пожилой мужичок и мы с ним разговорились. Он оказался бывшим офицером армии Врангеля. Живет в Париже, а сюда приехал по делам. В разговоре упомянули тех, кто сбежал из СССР после войны. Он их называл презрительно «совками». Я спросил: «Почему именно совок?». Он мне ответил, что только совком можно выносить сор из избы, имея в виду то, что эти «кренделя» усиленно после побега поливали свою бывшую Родину грязью. В конце 80-х журналисты вытянули это слово из Европы и припечатали его ко всем жителям СССР, а после 91-го ко всем тем, кто просто за СССР. Паскудные вы ребята, «совки», раз вас ненавидят даже враги СССР.
11:50 20.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красный флаг гораздо больше замазан кровью патриотов земли русской. >> Неужели предлагаешь на этом основании обвинить в предательстве части Красной Армии разгромившие нацизм?
>Так это ж на твоем фото и есть самая современная Россия.
>> Презрительно совками называли и называют сторонников коммунякии.
>>
>>
>>
>Это вы так пытаетесь отмазаться и переложить свою позорную шкуру на других. > Впервые это прозвище я услышал в 1979 году в Амстердаме.
Твои личные инсинуации не имеют никакого значения, а лишь характеризуют уровень «познаний».
(по созвучию со словом «советский») — термин, появившийся в 70-е годы, а затем получивший распространение вообще в современном российском обществе, прозвище, даваемое приверженцам советского уклада жизни, коммунистам, вообще людям, демонстрирующим признаки советского менталитета, предрассудков и т. д.
17:47 20.01.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Неудачное и глупое сравнение. Франция не воевала с Германией и там не было французов, выступающих против своей страны на стороне немецких войск.
Ну. Она была пособником гитлеровской Германии и французы, воевавшие за Гитлера, выступали со своим государственным флагом, что ещё позорнее. Просто прикол в том, что каждый коллаборационист воевал, используя свой нац. флаг (уже это неоднократно заявлял).
> Насмешил совсем этим примером.
А как вы меня смешите своими опусами (мол если преступники воевали с флагом страны, который они просто сплагиатили, то тогда флаг надо обязательно менять. А нам чего стесняться то? Этот флаг появился ещё при Алексее Михайловиче.
23:02 20.01.2019
vityaz63 (51063) писал (а) в ответ на :
> Она была пособником гитлеровской Германии и французы, воевавшие за Гитлера, выступали со своим государственным флагом,
Глупенький какой! Они же не воевали с Францией и против Франции не были, поэтому под французским флагом и те кто за, и те кто против. Позор, канешне, есть, но армии французы для борьбы со своей страной они не набирали.
