Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как утверждалось потом в официальной пропаганде, когда афганские войска начали брать под охрану дорогу, по ним открыли огонь (конечно, это был предлог, а возможно и провокация). На самом же деле утром 23 января (время «Ч» — 6.30) по сигналу командующего 40-й армией генерал-лейтенанта Бориса Всеволодовича Громова по Пандшеру и примыкающим к нему ущельям были нанесены заранее спланированные авиационный (в том числе и авиацией, базирующейся на аэродромах ТуркВО) и огневой удары, повлекшие человеческие жертвы и разрушения… > > … Местные жители, выходившие из района боевых действий, молча вынесли и уложили вдоль магистрали тела убитых в результате огневых ударов людей… quoted1
За это спасибо скажи демократу, а на тот момент министру МИД СССР Шеварнадзе. Это он требовал нанести этот удар. Не думай, что ты самый развитый.
Кстати это событие до ввода Советской Армии в Афганистан. Совместная операция Советских и Афганских спецслужб по устранению опасного преступника Амина захватившего власть путём переворота у демократически избранной партии Афганистана.
Всё опросы стоит задать лидерам афганской НДПА попросившим содействие в устранении преступника. И являвшейся организатором и принимающей стороной.
> > Я служил в Афганистане полтора года и никогда не слышал, чтобы там мы боролись с наркотиками. Наркотики всегда можно было спокойно купить на рынке, и большинство наших солдат курили чарс. Так что не надо приписывать советским войскам несуществующую миссию «по спасению мира от расползания по планете наркотической чумы». Такого не было. > quoted1
То же ещё один эксперт который может давать заключения. Он кем там был? Его в армию взяли как здорового. А он типа делает заключения. Ты Барабас выложи как американские солдаты сожгли Вьетнамскую деревню Сонгми. Или они по другому мирных убивали?
Когда К. и его группа зашли за дувал в один из больших саманных дворов, надеясь там прихватить овец, то увидели в доме трёх молодых женщин, двух древних седобородых стариков аксакалов и шестерых или семерых детишек возрастом примерно лет от шести до десяти. Один из сержантов, не скрывая эмоций, заметил, что «молодки хороши».
……
На глазах у аксакалов и у детей наши интернационалисты вдоволь наиздевались над женщинами. Изнасилование продолжалось два часа. Детишки, сбившись в угол, кричали и визжали, пытаясь как-то помочь матерям. Старики, дрожа, молились, прося Аллаха о пощаде и спасении.
Потом сержант скомандовал: «Огонь!» — и первым выстрелил в женщину, которую только что насиловал. Быстро добили и всех остальных. Затем по приказу К. слили из бензобака БМП горючее, облили им трупы, забросали их одеждой и тряпьём, попавшимся под руку, в ход пошла и скудная деревянная мебель — и подожгли.
…….
. Поехали втроём на водовозке к реке. Черпают вёдрами. Процесс длинный.
На другом берегу, девчонка появляется.
Изнасиловали, убили — её и деда старого. Пытался помешать.
Кишлак сорвался, ушёл в Пакистан. Новые бойцы — и вербовать не надо.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Воспоминания ветеранов Афганская война. Воспоминания ветеранов. > 1. Как убивали просто так > 2. Для меня нет разницы между мирными и «духами» quoted1
Это все фальшивки, а я вот я настоящий и свидетельствую обратное. Почему то не лезут другие «ветераны» Афгана со своими «воспоминаниями» на форум. Видимо писали за них. А тут надо своей рукой писать.
Вам моя информация из первых рук — не впрок? почему ссылаетесь на недостоверные источники не понятно как и за сколько написанные?! кто в такое теперь поверит?
Туалетная бумага против живого участника и свидетеля — ничего не стоит.
> На глазах у аксакалов и у детей наши интернационалисты вдоволь наиздевались над женщинами. Изнасилование продолжалось два часа. Детишки, сбившись в угол, кричали и визжали, пытаясь как-то помочь матерям. Старики, дрожа, молились, прося Аллаха о пощаде и спасении.
> > Потом сержант скомандовал: «Огонь!» — и первым выстрелил в женщину, которую только что насиловал. Быстро добили и всех остальных. Затем по приказу К. слили из бензобака БМП горючее, облили им трупы, забросали их одеждой и тряпьём, попавшимся под руку, в ход пошла и скудная деревянная мебель — и подожгли. > quoted1
Ты знаешь, что потом было? Раз это стало достоянием общественности значит они получили срок и пошли эти воины интернационалисты срок мотать. Или ты думаешь, что типа война и всё спишут?
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты Барабас выложи как американские солдаты сожгли Вьетнамскую деревню Сонгми. quoted1
Присоединяюсь к просьбе! и вдобавок прошу побольше книжек с яркой обложкой о бойне во Вьетнамском Сонгми и в Афганском Зангабаде. .
P.S. Что нет таких книжек? оплачены были только книжки про несуществующие "зверства русских" с целью скрыть реальные зверства Западных людей лишенных русской культуры общежития народов?
И возвращаясь к теме: Йозеф Шульц — Уильям Кейли — Роберт Бейлс прямая преемственность Западного человека и общая модель поведения.
Йозеф Шульц предложил сэкономить патроны на расстреле и вызвался проделать убийства перочинным ножом. за что позже был казнён партизанами.
> почему ссылаетесь на недостоверные источники не понятно как и за сколько написанные?! кто в такое теперь поверит? quoted1
Чем ты достовернее? То, что ты не будешь рассказывать правды — это очевидно и естественно. А вот когда кто-то рассказывает, то что очерняет и его самого — это заслуживает большего доверия, чем твои слова За деньги? Не смеши мои тапочки….
> Солдат вермахта, оставшийся человеком > > > > > > Немецкий вермахт оставил о себе недобрую память. Как бы ни открещивались его ветераны от многочисленных военных преступлений, были они не только солдатами, но и карателями. Но имя этого солдата вермахта в Сербии произносится с уважением. О нем был снят фильм, его имя — на страницах сербского учебника истории. > > В июле 1941 года в Сербии в районе села Вишевец был разгромлен партизанский отряд. После тяжелого боя была проведена зачистка, в ходе которой были арестованы 16 местных жителей, подозреваемых в поддержке и сочувствии партизанам. Военный суд был скорым, приговор его был предсказуем: все 16 были приговорены к расстрелу. Для приведения приговора в исполнение был выделен взвод из состава 714-й пехотной дивизии. Осужденным завязали глаза и поставили к стогу сена. Солдаты стали против них и взяли винтовки на изготовку. Еще мгновение — и прозвучит команда «Feuer!», после которой 16 человек пополнят бесконечный список жертв Второй мировой войны. Но один из солдат опустил винтовку. Он подошел к офицеру и заявил, что не будет стрелять: он солдат, а не палач. Офицер напомнил солдату о присяге и поставил его перед выбором: или солдат возвращается в строй и вместе с другими выполнит приказ, или он встанет у стога вместе с осужденными. Несколько мгновений, и решение принято. Солдат положил винтовку на землю, направился к приговоренными к смерти сербам и встал рядом с ними. Имя этого солдата — Йозеф Шульц. > > Было или не было? > > Долгое время сам факт отказа Йозефа Шульца от участия в расстреле мирных жителей и его последующей казни подвергался сомнению. Утверждалось, что вся эта история — коммунистическая пропаганда. Семья Шульца получила официальное извещение, что ефрейтор Йозеф Шульц отдал свою жизнь за фюрера и рейх в бою с «бандитами» Тито. Но командир 714-й дивизии Фридрих Шталь в своем дневнике подробно описал этот инцидент. Были даже найдены фотографии, сделанные одним из участников расстрельной команды. На одной из них Йозеф Шульц, без оружия и без шлема направляется к стогу сена, чтобы встать среди расстреливаемых. Точку в споре поставила проведенная в 1947 году эксгумация останков погибших. Среди 17-и захороненных один был в форме войск вермахта. Йозеф Шульц все-таки не погиб в бою, а был расстрелян. Командование дивизии решило скрыть позорный факт невыполнение солдатом приказа, и командир роты обер-лейтенант Голлуб направил матери Шульца в Вупперталь извещение о героической гибели ее сына в бою. > > > > > > > > > > Сохранилось фото, сделанное одним из расстрельщиков: Солдат Вермахта идет к сербам > > Кто он, Йозеф Шульц? > > В биографии ефрейтора Йозефа Шульца нет ничего героического. Его отец погиб в Первую мировую, Йозеф остался старшим в семье и рано начал трудовую деятельность. Ремесленное училище, работа оформителем витрин. По воспоминаниям его брата, Йозеф не был ни вспыльчивым, ни безрассудным, ни агрессивным, а скорее мягким и сентиментальным. Никогда не занимался политикой, не был ни коммунистом, ни социал-демократом. > > Готов был служить родине и фюреру. На момент смерти ему было 32 года, человек с уже вполне сформировавшимся мировоззрением. Он прекрасно знал, как наказывается в военное время солдат, отказавшийся выполнить приказ. Почему он просто не выстрелил в воздух? Ведь никто не узнал бы, что его пуля пролетела мимо. Но тогда в глазах всех других он стал бы убийцей и остался бы им навсегда. В отличие от многих, ни присяга, ни воинский долг, не могли стать для него оправданием. Вполне осознанно он принял решение умереть с чистыми руками и именем. > > Такие люди были >
> В Сербии на месте трагедии стоит памятник погибшим. На монументе закреплена табличка с именами и фамилиями расстрелянных. 17 фамилий: 16 — сербских и 1 — немецкая. > > Советский кинорежиссер М. Ромм сказал: «Нужно иметь немалое мужество, чтобы отдать жизнь за свою Родину. Но иногда не меньшее мужество нужно иметь, чтобы сказать „нет“, когда все кругом говорят „да“, чтобы остаться человеком, когда все кругом перестали быть людьми. Все-таки были в Германии люди, которые говорили фашизму „нет“. Да, таких людей было мало. Но они были». quoted1
Сказка и не более. Солдат — само по себе значение этого слова «убивать». Поэтому слова, сказанные немцем «я солдат, а не палач» на войне просто смешно.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сказка и не более. Солдат — само по себе значение этого слова «убивать». Поэтому слова, сказанные немцем «я солдат, а не палач» на войне просто смешно. quoted1
Так как все, повторяю ВСЕ ! Меряют других по себе — то ты всё о себе сказал !
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему ссылаетесь на недостоверные источники не понятно как и за сколько написанные?! кто в такое теперь поверит? quoted2
> Чем ты достовернее? > То, что ты не будешь рассказывать правды — это очевидно и естественно. quoted1
.
> А вот когда кто-то рассказывает, то что очерняет и его самого — это заслуживает большего доверия, чем твои слова > За деньги? > Не смеши мои тапочки…. quoted1
Я здесь и сейчас! можете задать мне вопрос и убедится, что я сам пишу ответ, а не являюсь подставным автором записавшим на своё имя книгу написанную в ЦРУ.
Допустим, если я хочу что-то узнать о Вашей жизни — то мне следует спросить у Вас, а не пользоваться воспоминаниями третьих лиц незнакомых с Вами. ЛОГИЧНО?
> Так что мне это не интересно…. > Вот буду на англоязычном форуме с американцами — там и поговорю…. quoted1
Однако я заметил Вы свободно выкладываете книги изданные в другой стране (РФ) вместо книг изданных непосредственно в СССР. Отчего такие двойные стандарты?
Берем книги других стран, только не американские! (по причине того, что Запад про собственные преступления книги не заказывает)
> Я здесь и сейчас! можете задать мне вопрос и убедится, что я сам пишу ответ, а не являюсь подставным автором записавшим на своё имя книгу написанную в ЦРУ. quoted1
Верю… но вот в то, что ты скажешь Правду — нет. Я сам-бы не сказал...... почему верить тебе ?
> Однако я заметил Вы свободно выкладываете книги изданные в другой стране (РФ) вместо книг изданных непосредственно в СССР. Отчего такие двойные стандарты? quoted1
В РФ напечатают? Ты меня смешишь…. Архивы Второй Мировой не открывают, а ты про Афган….