>> Иди учи уроки каратели это структуры НАСДАП СС.
>Ты бы хоть историю почитал, НЕУЧ. > Структуры НАСДАП не существовало, был
> НСДАП > Национал-социалистическая немецкая рабочая партия > И вовсе необязательно чтобы все члены партии были карателями.
Гестапо войска СС подчинялись напрямую партии лично фюреру как превому лицу НСДАП и его замам. Гуляй уже знаток
17:45 02.01.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тут давеча в одной из тем скидывали фотки как немцы детей кормили и русских лечили.
> > А ты сначала посчитай, сколько украинцев уничтожили эти твари, а потом умиляйся ими.
Так он не украинец. Он тяперэча еуропеэц.
17:51 02.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но один из солдат опустил винтовку. Он подошел к офицеру и заявил, что не будет стрелять: он солдат, а не палач. Офицер напомнил солдату о присяге и поставил его перед выбором: или солдат возвращается в строй и вместе с другими выполнит приказ, или он встанет у стога вместе с осужденными. Несколько мгновений, и решение принято. Солдат положил винтовку на землю, направился к приговоренными к смерти сербам и встал рядом с ними. Имя этого солдата — Йозеф Шульц.
> > Круто….
Что круто? Ты солдатом молчал когда в твоей казарме был беспредел. А тут сразу круто.
>> Иди учи уроки каратели это структуры НАСДАП СС.
>Ты бы хоть историю почитал, НЕУЧ. > Структуры НАСДАП не существовало, был
> НСДАП > Национал-социалистическая немецкая рабочая партия > И вовсе необязательно чтобы все члены партии были карателями.
И не все каратели были членами партии.
02:53 03.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> На одной из них Йозеф Шульц, без оружия и без шлема направляется к стогу сена, чтобы
Скорее всего попросил офицера для тренировки перерезать всем пленным горло перочинным ножом и получил согласие. Потом партизаны его нашли и ликвидировали.
Кстати, очень типичная картина для Вермахта. Речь же с их точки зрения шла не о людях, а о манекенах. Они ещё не такие опыты над пленными ставили.
10:13 03.01.2019
Всего то 5 лет Майдана и Свидомый созрел для подготовки почвы оправдания фашизма. ещё пару лет и простыни про «освободительную армию Гитлера» начнет выкладывать…
>>> Немецкий вермахт оставил о себе недобрую память. Как бы ни открещивались его ветераны от многочисленных военных преступлений, были они не только солдатами, но и карателями.
>>
>
>> >> Иди учи уроки каратели это структуры НАСДАП СС. >> Можешь хватить уже обляпываться со своими познаниями
> > Главное что бы ты вовремя зад подтер. > > 14-я егерская дивизия (нем. 114. Jäger-Division) — воинское соединение вермахта, воевавшее на Югославском фронте Второй мировой войны. Ранее называлось «714-я пехотная дивизия». >
> В первой половине 1942 года дивизия переброшена в Западную Боснию, где с июня по июль 1942 года устроила зачистку множества деревень, расстреливая и партизан, и гражданских лиц. Во второй половине года задействована в битве за Козару при поддержке итальянских войск и хорватских коллаборационистов. 1 апреля 1943 года по личному приказу Гитлера получила статус егерской дивизии и переоснащена, повысив численность до 13 200 человек. > > Как и большинство дивизий на югославском фронте, 114-я егерская стала печально известной из-за своих преступлений. Так, 7 июня 1944 она сожгла деревню Филетто ди Камарда, истребив всех её жителей в знак мести за четырёх убитых солдат. Один из командиров дивизии Маттиас Рефреггер после войны стал священником, и только в 1969 году его лишили церковного сана, поскольку были обнародованы документы о его участии в резне в итальянской деревне. 22 июня 1944 его же дивизия расстреляла 40 жителей города Губбио, организовав месть за нападение партизан на отряд. На Нюрнбергском трибунале дивизию признали виновной во многочисленных преступлениях против мирных жителей, в Италии же её признали такой же преступной организацией, как и 1-ю парашютно-танковую дивизию «Герман Геринг», 1-ю парашютную дивизию и 16-ю дивизию СС
зато есть образец верности делу рейха….
Дивизия набиралась из жителей дистрикта Галиция Генерал-губернаторства. Избыток добровольцев (на 1 июня 1943 записалось более 80 тысяч)[2] позволил также сформировать 204-й батальон полиции и СД и ряд других подразделений, часть которых была позже использована для воссоздания дивизии после её разгрома под Бродами в июле 1944 года. Подразделения дивизии с осени 1943 года использовались в операциях против партизан на территории Европы. В середине июля 1944 года дивизия первого набора была разгромлена Красной армией в боях под Бродами. В конце сентября 1944 года боеготовые полки дивизии были переброшены на подавление Словацкого восстания, а к середине октября 1944 года дивизия была задействована в Словакии в полном составе. В начале 1945 года дивизия была переброшена на Балканы, где участвовала в операциях против югославских партизан. В середине марта немецкое командование собиралось разоружить дивизию, передав её вооружение формируемому германскому соединению, но быстрое продвижение Красной армии вынудило перебросить её на фронт, где она действовала совместно с 1-м германским кавалерийским корпусом и перед капитуляцией входила в подчинение 4-го танкового корпуса. В последних числах апреля 1945 года дивизия формально была преобразована в 1-ю Украинскую дивизию Украинской национальной армии, хотя на германских картах и документах она всё ещё имела прежнее название и командование войск СС считало её своим соединением. В период с 8 по 11 мая 1945 года части дивизии сдались американским и британским войскам.
11:06 03.01.2019
АН61 (АН61) писал (а) в ответ на :
> Национал-социалистическая немецкая рабочая партия > И вовсе необязательно чтобы все члены партии были карателями.
В карателях у немцев — были, как раз, бывшие советские военнослужащие, солдаты и офицеры Сталина…
> Солдат вермахта, оставшийся человеком > > > > > > Немецкий вермахт оставил о себе недобрую память. Как бы ни открещивались его ветераны от многочисленных военных преступлений, были они не только солдатами, но и карателями. Но имя этого солдата вермахта в Сербии произносится с уважением. О нем был снят фильм, его имя — на страницах сербского учебника истории. > > В июле 1941 года в Сербии в районе села Вишевец был разгромлен партизанский отряд. После тяжелого боя была проведена зачистка, в ходе которой были арестованы 16 местных жителей, подозреваемых в поддержке и сочувствии партизанам. Военный суд был скорым, приговор его был предсказуем: все 16 были приговорены к расстрелу. Для приведения приговора в исполнение был выделен взвод из состава 714-й пехотной дивизии. Осужденным завязали глаза и поставили к стогу сена. Солдаты стали против них и взяли винтовки на изготовку. Еще мгновение — и прозвучит команда «Feuer!», после которой 16 человек пополнят бесконечный список жертв Второй мировой войны. Но один из солдат опустил винтовку. Он подошел к офицеру и заявил, что не будет стрелять: он солдат, а не палач. Офицер напомнил солдату о присяге и поставил его перед выбором: или солдат возвращается в строй и вместе с другими выполнит приказ, или он встанет у стога вместе с осужденными. Несколько мгновений, и решение принято. Солдат положил винтовку на землю, направился к приговоренными к смерти сербам и встал рядом с ними. Имя этого солдата — Йозеф Шульц. > > Было или не было? > > Долгое время сам факт отказа Йозефа Шульца от участия в расстреле мирных жителей и его последующей казни подвергался сомнению. Утверждалось, что вся эта история — коммунистическая пропаганда. Семья Шульца получила официальное извещение, что ефрейтор Йозеф Шульц отдал свою жизнь за фюрера и рейх в бою с «бандитами» Тито. Но командир 714-й дивизии Фридрих Шталь в своем дневнике подробно описал этот инцидент. Были даже найдены фотографии, сделанные одним из участников расстрельной команды. На одной из них Йозеф Шульц, без оружия и без шлема направляется к стогу сена, чтобы встать среди расстреливаемых. Точку в споре поставила проведенная в 1947 году эксгумация останков погибших. Среди 17-и захороненных один был в форме войск вермахта. Йозеф Шульц все-таки не погиб в бою, а был расстрелян. Командование дивизии решило скрыть позорный факт невыполнение солдатом приказа, и командир роты обер-лейтенант Голлуб направил матери Шульца в Вупперталь извещение о героической гибели ее сына в бою. > > > > > > > > > > Сохранилось фото, сделанное одним из расстрельщиков: Солдат Вермахта идет к сербам > > Кто он, Йозеф Шульц? > > В биографии ефрейтора Йозефа Шульца нет ничего героического. Его отец погиб в Первую мировую, Йозеф остался старшим в семье и рано начал трудовую деятельность. Ремесленное училище, работа оформителем витрин. По воспоминаниям его брата, Йозеф не был ни вспыльчивым, ни безрассудным, ни агрессивным, а скорее мягким и сентиментальным. Никогда не занимался политикой, не был ни коммунистом, ни социал-демократом. > > Готов был служить родине и фюреру. На момент смерти ему было 32 года, человек с уже вполне сформировавшимся мировоззрением. Он прекрасно знал, как наказывается в военное время солдат, отказавшийся выполнить приказ. Почему он просто не выстрелил в воздух? Ведь никто не узнал бы, что его пуля пролетела мимо. Но тогда в глазах всех других он стал бы убийцей и остался бы им навсегда. В отличие от многих, ни присяга, ни воинский долг, не могли стать для него оправданием. Вполне осознанно он принял решение умереть с чистыми руками и именем. > > Такие люди были >
> В Сербии на месте трагедии стоит памятник погибшим. На монументе закреплена табличка с именами и фамилиями расстрелянных. 17 фамилий: 16 — сербских и 1 — немецкая. > > Советский кинорежиссер М. Ромм сказал: «Нужно иметь немалое мужество, чтобы отдать жизнь за свою Родину. Но иногда не меньшее мужество нужно иметь, чтобы сказать „нет“, когда все кругом говорят „да“, чтобы остаться человеком, когда все кругом перестали быть людьми. Все-таки были в Германии люди, которые говорили фашизму „нет“. Да, таких людей было мало. Но они были».
чушь полная. Солдат не рассуждает, а выполняет приказ. Ответственность на руководстве, командовании. К зверству солдата можно отнести только при личной инициативе. Офицер вермахта не прикажет солдату насиловать женщин (сам справится) или убивать во время мародерских рейдов мирное население. Немцы все очень тщательно документировали. Очень много документов хранится в РФ до сих пор под запретом к публикации и вовсе не по причинам описанных мною… Опьяненные ненавистью к фашистам солдаты РККА в 1944—1945 гг. трахали все что шевелится и разговаривает не по русски, а убийства поощряли офицеры, чтобы никаких свидетельств преступлений не оставалось, но они есть и в избытке… Солдат в теме отказался выполнить свой долг, так как не выдержал либо психически либо по религиозным соображениям (сейчас об этом можно только гадать), но подвига тут нет. Партизаны, диверсанты не попадают под конвенцию о военнопленных и уничтожаются в военное время. СССР никогда не соблюдали международные конвенции и в прифронтовой полосе после допросов уничтожали военнопленных поголовно.
11:35 03.01.2019
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> чушь полная. Солдат не рассуждает, а выполняет приказ. Ответственность на руководстве, командовании. К зверству солдата можно отнести только при личной инициативе.
Есть такое понятие, как «преступный приказ».
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> Солдат в теме отказался выполнить свой долг, так как не выдержал либо психически либо по религиозным соображениям (сейчас об этом можно только гадать), но подвига тут нет.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На одной из них Йозеф Шульц, без оружия и без шлема направляется к стогу сена, чтобы
>
> Скорее всего попросил офицера для тренировки перерезать всем пленным горло перочинным ножом и получил согласие. Потом партизаны его нашли и ликвидировали. > > Кстати, очень типичная картина для Вермахта. Речь же с их точки зрения шла не о людях, а о манекенах. Они ещё не такие опыты над пленными ставили.
Ты в афгане тоже так действовал?
Преступления Советской Армии в Афганистане (воспоминания ветеранов)
11:42 03.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чушь полная. Солдат не рассуждает, а выполняет приказ. Ответственность на руководстве, командовании. К зверству солдата можно отнести только при личной инициативе.
> > Есть такое понятие, как «преступный приказ».
поясните, в каком уставе написано о преступном приказе и кто его сформулировал?
> > Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Солдат в теме отказался выполнить свой долг, так как не выдержал либо психически либо по религиозным соображениям (сейчас об этом можно только гадать), но подвига тут нет.
>Ты не прав….
железный аргумент.
11:47 03.01.2019
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> чушь полная. Солдат не рассуждает, а выполняет приказ. Ответственность на руководстве, командовании. К зверству солдата можно отнести только при личной инициативе.
>> >> Есть такое понятие, как «преступный приказ».
>поясните, в каком уставе написано о преступном приказе и кто его сформулировал?
>> >> Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Солдат в теме отказался выполнить свой долг, так как не выдержал либо психически либо по религиозным соображениям (сейчас об этом можно только гадать), но подвига тут нет.
>>Ты не прав….
>железный аргумент.
Уголовный кодекс РФ формулирует данное обстоятельство следующим образом:
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения , несёт уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
А ты думал, что если тебе командир приказал расстрелять ребёнка с тебя "взятки гладки" ?
11:52 03.01.2019
ПОНЯТИЕ И ПРИЗНАКИ НЕЗАКОННОГО И НЕОБОСНОВАННОГО ПРИКАЗА Р. А. ЗАГИДУЛЛИН
Например, в ходе учений подполковник М., офицер управления связи штаба округа, приказал командиру роты бригады связи направить автомобиль прямо по необорудованному заросшему склону на вершину сопки для проверки возможности оборудования там узла связи. Командир роты отказался выполнить этот приказ, так как мог перевернуться автомобиль и погибнуть водитель. Основанием для отказа исполнения приказа было то, что этот начальник не был прямым начальником для командира роты и то, что он отказался написать приказ письменно и подписаться. Предложение связаться с командиром бригады связи и уточнить у него приказ было отвергнуто, т. е. в случае наступления отрицательных последствий это должностное лицо не понесло бы никакой ответственности и вся вина была бы возложена на командира роты. Необходимо по примеру Израиля установить юридическую ответственность за отдачу и исполнение заведомо преступных приказов не только в УК РФ, но и в других нормативных правовых актах. В Израиле, пожалуй, впервые в мире в военном законодательстве определены правовые нормы ответственности командиров за отдачу явно незаконного приказа.
