Настоящая история Великой Отечественной Войны (кратко)
23:06 03.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем так. 8,5 миллионов к 4,6 миллионам. Это официальные данные.
>8,5 — официальные. А вот 4,6 — из пальца высосано. >
Даже мильен союзников учтён.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Берём только трупы.
>Дык, трупов из пленных и Союз мог наклепать. Всего и препятствий — один гуманизм.
Поправлюсь 7,3(трупы пленных исключаем) к 4,6. Все одно не 1)1.
23:19 03.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Даже мильен союзников учтён.
И где написано, что это официально-то?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поправлюсь 7,3(трупы пленных исключаем) к 4,6.
Батенька, одних только известных военных захоронений в странах Восточной Европы — 3,2 млн. Только известных. Только захоронений. Одних только немцев, даж без австрийцев. Не учитывая тех, что на территории Германии. Какие, нафиг, после этого 4,6 «всего»?
23:24 03.01.2019
⍟ zaedik245 (zaedik245), кстати, ты на что сослался-т? Вот, там графы: Погибшие на Восточном фронте из состава Вермахта и СС — 5.980.464 Итого погибших в бою на Восточном фронте в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов — 6.939.464 Против твоих 7,3 (в которых и расстрелянные вошли, и несчастные случаи, и болезни) — 1:1, если ещё и не больше.
> ⍟ zaedik245 (zaedik245), кстати, ты на что сослался-т? Вот, там графы: > Погибшие на Восточном фронте из состава Вермахта и СС — 5.980.464 > Итого погибших в бою на Восточном фронте в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов — 6.939.464
Я пленных исключил, а ты добавил.
> Против твоих 7,3 (в которых и расстрелянные вошли, и несчастные случаи, и болезни) — 1:1, если ещё и не больше.
Немцы несомненно не болел и, и случаев у них не было. Не смеши. Убиты и умерли в составе Вермахта и СС. (По материалам «Справочной службы Германии» -3.226.000 Убиты и умерли в составе иностранных формирований Вермахта и СС- 230.000 Убиты и умерли в составе армий стран-сателлитов -959.000 Это официальная статистика Вермахт. То что ты привел это наши считали. Там так и написано. Удивляюсь, что не больше насчитали
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Даже мильен союзников учтён.
>И где написано, что это официально-то? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поправлюсь 7,3(трупы пленных исключаем) к 4,6.
>Батенька, одних только известных военных захоронений в странах Восточной Европы — 3,2 млн. Только известных. Только захоронений. Одних только немцев, даж без австрийцев. Не учитывая тех, что на территории Германии. Какие, нафиг, после этого 4,6 «всего»?
Откуда инфа о миллионах захоронений.
В настоящее время Союз (Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями) действует в Европе и Северной Африке, охватывая своей работой территории более чем 100 стран мира, под его опекой находятся свыше 827 военных кладбищ в 45 странах.
И это с учетомПМВ
02:19 04.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я пленных исключил, а ты добавил.
Каких, блин, пленных? Написано ж «погибших в бою».
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Убиты и умерли в составе Вермахта и СС. (По материалам «Справочной службы Германии» -3.226.000
Что такое «Справочная служба Германии»?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То что ты привел это наши считали. Там так и написано. Удивляюсь, что не больше насчитали
А ты не удивляйся. Вполне правдоподобные цифры.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Откуда инфа о миллионах захоронений.
Из Кривошеева, естессно. 3,2 млн — всего, 2,3 — с известными фамилиями.
09:26 04.01.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я пленных исключил, а ты добавил.
>Каких, блин, пленных? Написано ж «погибших в бою». >
На всех фронтах и в Африке и на Западе.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Убиты и умерли в составе Вермахта и СС. (По материалам «Справочной службы Германии» -3.226.000
>Что такое «Справочная служба Германии»? >
Честно хрен знает. Но дальше увидишь на нее видимо и Кривошеев ссылается. Возможно имеется в виду это.
По официальным данным правительства ФРГ, безвозвратные людские потери вооруженных сил Германии определены в 4 млн 192 тыс. человек10. А по сведениям справочной службы вермахта по учету военных потерь и военнопленных «Wast» безвозвратные людские потери (убитые, умершие от ран и не вернувшиеся из плена) составили — 4 млн 300 тыс. чел. (включая Австрию).
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что ты привел это наши считали. Там так и написано. Удивляюсь, что не больше насчитали
>А ты не удивляйся. Вполне правдоподобные цифры.
>
Вот у Кривошеева тоже было 4,3 миллиона убитых на Восточном фронте немцев и их союзников, видимо не учтены советские граждане в Вермахте и СС. И будет те же 4,6 млн.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда инфа о миллионах захоронений.
>Из Кривошеева, естессно. 3,2 млн — всего, 2,3 — с известными фамилиями.
Не удивлен. Но ссылочку. А нашел
«: в материалах «Справочной службы Германии" (Приложение к закону ФРГ «О сохранении мест захоронений») указывалось, что на территории СССР и восточноевропейских государств (вне границ Германии 1937 г.) захоронено 3226 тыс. немецких солдат, из которых установлены личности 2395 тыс. человек. " Но это не Кривошеев, Та же «Справочная служба Германии» понимаешь.ли. И речь не о 3 миллионах захоронений, а 3 миллионах похороненных и СССР оказывается тоже Европа. Богат и могуч, русский язык. Но умершие в плену и захороненные тоже относятся к воинским захоронениям однако.
Согласно данным МВД РФ, на территории бывшего СССР находятся 1722 военных кладбища, на территории которых, по предварительным оценкам российской стороны, погребены останки 230 тыс. военнопленных и интернированных из 2 млн. 309 тыс. немецких солдат и офицеров, находившихся в советском плену.
То есть имеем в результате меньше 3 миллионов могил немецких солдат на восточном фронте.
06:00 05.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На всех фронтах и в Африке и на Западе.
Какой, блин, Африки? Написано «на Восточном фронте».
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но дальше увидишь на нее видимо и Кривошеев ссылается.
Так он на неё как на клоунов ссылается, у которых итоговые потери в 1945 были ниже, чем в 1944. Типа, нету данных — нету потерь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вот у Кривошеева тоже было 4,3 миллиона убитых на Восточном фронте немцев и их союзников
Во-первых, каким местом Кривошеев «официальные данные»? Во-вторых, одних немцев 5,5 млн.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но это не Кривошеев
Он-он. Может, это из издания 2002, а не 2010 года, но я уже кому-то и цитировал, и ссылку вешал.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть имеем в результате меньше 3 миллионов могил немецких солдат на восточном фронте.
…за вычетом Германии — которая тоже часто Восточный. Плюс те, кого не хоронили. Плюс те, чьи захоронения не сохранились. И не 3, а 3,2. Как раз соответствует «паритетным» цифрам потерь.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На всех фронтах и в Африке и на Западе.
>Какой, блин, Африки? Написано «на Восточном фронте». > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но дальше увидишь на нее видимо и Кривошеев ссылается.
>Так он на неё как на клоунов ссылается, у которых итоговые потери в 1945 были ниже, чем в 1944. Типа, нету данных — нету потерь. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот у Кривошеева тоже было 4,3 миллиона убитых на Восточном фронте немцев и их союзников
>Во-первых, каким местом Кривошеев «официальные данные»? > Во-вторых, одних немцев 5,5 млн. >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это не Кривошеев
>Он-он. Может, это из издания 2002, а не 2010 года, но я уже кому-то и цитировал, и ссылку вешал. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть имеем в результате меньше 3 миллионов могил немецких солдат на восточном фронте.
>…за вычетом Германии — которая тоже часто Восточный. Плюс те, кого не хоронили. Плюс те, чьи захоронения не сохранились. И не 3, а 3,2. Как раз соответствует «паритетным» цифрам потерь.
На самом деле немцев ообще не осталось. Всех уничтожили. Твои проблемы. А мои проблемы это мои близкие родственники погибшие тогда И то, что из нашей области не вернулось 54% призванных, а в соседних более 50%, а Кривошеева всего 25%, то есть пообластям потери выше чем в целом по стране. Ещё о подерях добавь к 8,5 миллионам погибших партизан и ополченцев. Число раза в полтора вырастет. Паритет. В общем твои проблемы.
12:01 05.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На самом деле немцев ообще не осталось. Всех уничтожили. Твои проблемы. А мои проблемы это мои близкие родственники погибшие тогда
Сейчас-то родственники вечно живут. А тогда все-все родственники погибали, а ты к нам зослан, с Нибиру, и происхождение твоё неизвестно… Устраиевает такой уровень неадеквата?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> из нашей области не вернулось 54% призванных, а в соседних более 50%
Не "призванных", а "участвовавших в боях". Внезапно, не все призванные в них участвовали.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ещё о подерях добавь к 8,5 миллионам погибших партизан и ополченцев. Число раза в полтора вырастет.
И к европейским потерям надо добавлять фольксштурм с гитлер-югендом, невойсковые оккупационные формирования, «унтерменшей» из состава ВС…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Паритет. > В общем твои проблемы.
Паритет. Странно, что это вызывает у тебя столь нервную реакцию.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На самом деле немцев ообще не осталось. Всех уничтожили. Твои проблемы. А мои проблемы это мои близкие родственники погибшие тогда
>Сейчас-то родственники вечно живут. А тогда все-все родственники погибали, а ты к нам зослан, с Нибиру, и происхождение твоё неизвестно… Устраиевает такой уровень неадеквата? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> из нашей области не вернулось 54% призванных, а в соседних более 50%
>Не «призванных», а «участвовавших в боях». Внезапно, не все призванные в них участвовали. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё о подерях добавь к 8,5 миллионам погибших партизан и ополченцев. Число раза в полтора вырастет.
>И к европейским потерям надо добавлять фольксштурм с гитлер-югендом, невойсковые оккупационные формирования, «унтерменшей» из состава ВС…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Паритет. >> В общем твои проблемы.
>Паритет. Странно, что это вызывает у тебя столь нервную реакцию.
Потому, что ложь. Ещё раз если не понял. По областям потери выше 50% по стране 25%.
> На самом деле немцев ообще не осталось. Всех уничтожили. Твои проблемы. А мои проблемы это мои близкие родственники погибшие тогда И то, что из нашей области не вернулось 54% призванных, а в соседних более 50%, а Кривошеева всего 25%, то есть пообластям потери выше чем в целом по стране. > Ещё о подерях добавь к 8,5 миллионам погибших партизан и ополченцев. Число раза в полтора вырастет. Паритет. > В общем твои проблемы.
Где твои данные по потерям по областям? От фонаря?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> На самом деле немцев ообще не осталось. Всех уничтожили. Твои проблемы. А мои проблемы это мои близкие родственники погибшие тогда И то, что из нашей области не вернулось 54% призванных, а в соседних более 50%, а Кривошеева всего 25%, то есть пообластям потери выше чем в целом по стране. >> Ещё о подерях добавь к 8,5 миллионам погибших партизан и ополченцев. Число раза в полтора вырастет. Паритет.
>> В общем твои проблемы.
> > Где твои данные по потерям по областям? > От фонаря?
В областях. Интересно- посмотришь, нет — значит тебе не надо. А бисер метать не считаю нужным. Те для затравки Куйбышевская область не вернулось 54%, Ульяновская призвано около 200 тысяч, не вернулось более 100 тысяч. Ну и так далее.
12:17 05.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > В областях. Интересно- посмотришь, нет — значит тебе не надо. А бисер метать не считаю нужным. Те для затравки Куйбышевская область не вернулось 54%, Ульяновская призвано около 200 тысяч, не вернулось более 100 тысяч. Ну и так далее.
Где данные? Где ссыль? Бабка тебе рассказала?
12:32 05.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Потому, что ложь. Ещё раз если не понял. По областям потери выше 50% по стране 25%.
Потому что неадекват. Ты считай соотношение потерь и населения — выйдет точно по Кривошееву. Или тупо сложи все области.
