zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не троллинг. Рота погибшая под Дубосеково. Больше ста человек. На их подвиг и и память о них наплевали, ради советского мифа. quoted1
Хорош … /обманывать/ Песню советских времён хотя бы слыхали? Так и называется: «У разъезда Дубосеково». Грамотность элементарную приобретите Про бой у Дубосекова нам в школе преподавали. КТО НАПЛЕВАЛ?
> А преступная ошибка Ротмистрова потерявшего танковую армию под Прохоровкой, когда наши танки немцы расстреливали как в тире. quoted1
Хорош… /обманывать/! Никто не расстреливал там никакую потерянную армию как в тире. Вы чего, новоявленными бреднями решили тему позаливать? Немецкие ветераны, черт возьми, таких бредней не писали и в интервью не заливали, а уж чего-чего, но про бои на Курской дуге они написали мемуаров горы.
> Знаете в чем проблема? Вы хотите убедить, что победила в войне власть. А реально победили в войне люди. Власть же не считалась с жизнями людей. quoted1
С жизнями людей (по вашим понятиям) вообще никакая власть не считалась. Про караван PQ-17 к примеру слышать не доводилось? Про высадку в Арденнах? Про то, как Перл Харбор на самом деле использовался для начала войны? Это ваши американцы с англичанами. А немцы что, ужасно сильно берегли своих солдат? Это все сказки сивой кобылы у пересохшего ручья. 6-я армия Паулюса в Сталинграде сильно получила помощь от фюрера? Демянский котёл сильно освобождали? А итальянцев в Белоруссии, куда их кинули в болота на смерть, три человека полегло? Вы мне эти сказки не рассказывайте; теорий про наши виновные власти и про то, как у них всё хорошо, а у нас всё так плохо я уже наслушался. Это сказки туристов
И любому, у кого в голове хоть что-то есть понятно, что воевал народ под руководством власти и той же Компартии. Даже в партизанах не мужики толпами с вилами бегали, а было командование под руководством подпольных обкомов и назначенных руководителей и кураторов с Большой земли, таких как Коротченко и Строкач например. Так что эти умные мысли советую вбивать таким же «грамотным» и «патриотам»
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не троллинг. Рота погибшая под Дубосеково. Больше ста человек. На их подвиг и и память о них наплевали, ради советского мифа. quoted2
>Хорош … /обманывать/ > Песню советских времён хотя бы слыхали? Так и называется: «У разъезда Дубосеково». Грамотность элементарную приобретите > Про бой у Дубосекова нам в школе преподавали. КТО НАПЛЕВАЛ?
>> А преступная ошибка Ротмистрова потерявшего танковую армию под Прохоровкой, когда наши танки немцы расстреливали как в тире. quoted2
>Хорош… /обманывать/! Никто не расстреливал там никакую потерянную армию как в тире. Вы чего, новоявленными бреднями решили тему позаливать? Немецкие ветераны, черт возьми, таких бредней не писали и в интервью не заливали, а уж чего-чего, но про бои на Курской дуге они написали мемуаров горы.
>> Знаете в чем проблема? Вы хотите убедить, что победила в войне власть. А реально победили в войне люди. Власть же не считалась с жизнями людей. quoted2
>С жизнями людей (по вашим понятиям) вообще никакая власть не считалась. Про караван PQ-17 к примеру слышать не доводилось? Про высадку в Арденнах? Про то, как Перл Харбор на самом деле использовался для начала войны? Это ваши американцы с англичанами.
> А немцы что, ужасно сильно берегли своих солдат? Это все сказки сивой кобылы у пересохшего ручья. 6-я армия Паулюса в Сталинграде сильно получила помощь от фюрера? Демянский котёл сильно освобождали? А итальянцев в Белоруссии, куда их кинули в болота на смерть, три человека полегло? Вы мне эти сказки не рассказывайте; теорий про наши виновные власти и про то, как у них всё хорошо, а у нас всё так плохо я уже наслушался. Это сказки туристов > > И любому, у кого в голове хоть что-то есть понятно, что воевал народ под руководством власти и той же Компартии. Даже в партизанах не мужики толпами с вилами бегали, а было командование под руководством подпольных обкомов и назначенных руководителей и кураторов с Большой земли, таких как Коротченко и Строкач например. Так что эти умные мысли советую вбивать таким же «грамотным» и «патриотам» quoted1
Да вы точно финиш. «У деревни Крюково» — это одна песня, но на ту же тему «Бой у разъезда Дубосеково» — другая, 60-х гг Может, ещё советскую литературу и страницы учебников привести, где написано: «Бой у разъезда Дубосеково»?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А преступная ошибка Ротмистрова потерявшего танковую армию под Прохоровкой, когда наши танки немцы расстреливали как в тире. quoted2
>…после чего немец Курск взял, стопудово… > quoted1
Народу у немца не хватило, чтобы Курск взять. Поэтому и перелом в войне Курская битва. Она показала, что у германцев нет резервов даже для того чтобы развить и закрепить успех. Стало ясно, что они проиграли войну. Отсюда и реакция западных союзников. Тут тебе и по ленд лизу поставки в разу увеличились, и тегеранский конференции собираться стали.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знаете в чем проблема? Вы хотите убедить, что победила в войне власть. А реально победили в войне люди. quoted2
>Продолжите свою логику. Потерпели поражение в войне люди — или власть? quoted1
> Народу у немца не хватило, чтобы Курск взять. Поэтому и перелом в войне Курская битва. Она показала, что у германцев нет резервов даже для того чтобы развить и закрепить успех. Стало ясно, что они проиграли войну. Отсюда и реакция западных союзников. Тут тебе и по ленд лизу поставки в разу увеличились, и тегеранский конференции собираться стали. quoted1
Это когда у немцев хватило Курск взять? После того, как наши его освободили в 43-м, или в первый год войны? Вам-то о курской дуге, о 43-м годе говорят, а вы про Ерёму
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народу у немца не хватило, чтобы Курск взять. quoted2
>В смысле, тупые фашисты полезли в наступление, зная, что у них на него народу не хватит? > quoted1
По результату именно так и получается. Так же как в 1941 забыли посмотреть на глобус и учесть, что в России зимой морозы.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому и перелом в войне Курская битва. quoted2
>Почему не разгром немцев под Москвой, или, там, Сталинград? > quoted1
Разгром под Москвой — это пропагандистский штамп. Как из разгромили если они ещё почти полтора года были менее чем в 100 км от Москвы? Вот под Минском был разгром, Под Киевом, Под Вязьмой, Под Харьковом .Но эти моменты не любят вспоминать «настоящие» историки ВОВ, и уж тро разгромы и речи не идёт. Это называется неудачи первого периода войны.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Разгром под Москвой — это пропагандистский штамп. Как из разгромили если они ещё почти полтора года были менее чем в 100 км от Москвы? Вот под Минском был разгром, Под Киевом, Под Вязьмой, Под Харьковом .Но эти моменты не любят вспоминать «настоящие» историки ВОВ, и уж тро разгромы и речи не идёт. Это называется неудачи первого периода войны. quoted1
На самом деле немцы еле-еле удержали фронт перед Москвой зимой 41−42 гг… Все держалось на соплях по воспоминаниям самих немцев… Генералы, как и Наполеон, вообще норовили сильно отступить… Лишь вмешательство прямое Гитлера и его категорический запрет на отступление и спасло вермахт от по меньшей мере от существенного поражения….
Это Вы меня спрашиваете? И почему «немцы», а не «гитлеровцы», «фашисты» или «фрицы»? Ну так как — это немцы виноваты в своём поражении? Они все неправильные были, да?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Судя по результатам Русско-Японской войны проиграли несомненно люди. quoted1
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Разгром под Москвой — это пропагандистский штамп. Как из разгромили если они ещё почти полтора года были менее чем в 100 км от Москвы? Вот под Минском был разгром, Под Киевом, Под Вязьмой, Под Харьковом .Но эти моменты не любят вспоминать «настоящие» историки ВОВ, и уж тро разгромы и речи не идёт. Это называется неудачи первого периода войны. quoted2
> > На самом деле немцы еле-еле удержали фронт перед Москвой зимой 41−42 гг…
> Все держалось на соплях по воспоминаниям самих немцев… > Генералы, как и Наполеон, вообще норовили сильно отступить… > Лишь вмешательство прямое Гитлера и его категорический запрет на отступление и спасло вермахт от по меньшей мере от существенного поражения…. quoted1
Понимаешь, ключевое слово у тебя «удержали». А результаты подо Ржевом думаю ты хорошо знаешь. На еле-еле это никак не тянет.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Народу у немца не хватило, чтобы Курск взять. Поэтому и перелом в войне Курская битва. Она показала, что у германцев нет резервов даже для того чтобы развить и закрепить успех. Стало ясно, что они проиграли войну. Отсюда и реакция западных союзников. Тут тебе и по ленд лизу поставки в разу увеличились, и тегеранский конференции собираться стали. quoted1
Курск взяли немцы еще в 41 году… Реакция западных союзников была много раньше… Еще 22 июня выразил Черчилль полную поддержку СССР….
И Черчилль прилетал в Москву еще в августе 42 г., когда нас громили на пути к Сталинграду…
Помощь нам шла по нарастающей по мере развития промышленности военной самого Запада… Там не волшебный горшочек был, а тоже время надо было на перевод на военные рельсы…