Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да забыл ответить по голодомору. А никто не требует ответа за голодомор с российского народа. quoted1
Да уж то никто)
Хотелось бы, чтобы Россия покаялась за Голодомор, — Порошенко
> Виновником голодомора была Советская власть. quoted1
Да сколько раз тебе можно повторять, что голодомора не было. Был голод. А это два других понятия. И почему ты так обходишь мои аргументы? Я тебе по этому поводу высказался-ты же пытаешься писать длинными текстами.
> Мы просто призываем вас россиян осудить ту власть за геноцид укаинцев и русских. quoted1
Эмм. А каким образом голод на Украине 30-х относится к России? Вы, совсем, заврались уже? И голод был не только на Украине. Но ваша нынешняя власть этого не желает. Осудить самих себя
> А власть ваша нынешняя это та же советская. Признать преступления СССР кремль не может по той причине что сам себя назвал правоприеником СССР. quoted1
Вот ты пеняешь на Кремль, но сам же не признаёшь что у вас фашизм на гос-уровне.
> В принципе Ельцин поступил как большевики. Он разрушил вооруженным переворотом СССР и создал новое государство РФ. quoted1
Сколько раз вам объяснять что голода не было. Уродило все нормально. Был голодомор потому как он был создан искусственно. Опять объясняю .У моей бабушки было 13 детей. Осенью урожай собрали нормальный. С голоду не пухли. Пришли коммунисты и отобрали все съестное. Людям при нормальном урожае не было что есть потому как-то что едят было специально, сознательно у людей изъято. Голодомор был искусственно организован коммунистами по нескольким причинам. Коммунякам нужны были деньги для индустриализации, которая в свою очередь нужна была для создания экономической мощи в военных целях. От мировой революции большевики не отказались. Вторая причина голодомора ослабить протестные движения против Советской власти в Украине. Кстати именно тогда сильно пострадал украинский Донбасс. Украинцев уничтожали, а на их место завозили преданных холопов великоросов.
Что касается Порошенко. Вы наверное плохо понимаете украинский язык. Переведу вам что сказал Порошенко что бы вы не махлевали в этой теме. Порошенко сказал что надеется что новая Российская элита осознает преступления против украинцев и осудит их вместе с украинцами. Порошенко сказал что Российская Федерация по не понятным причинам взяла на себя ответственность за преступления Советской власти объявив себя правоприемником СССР, и поэтому хотя бы покаялась за то что сделали те чьими наследниками считает себя российская элита.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сколько раз вам объяснять что голода не было. Уродило все нормально. quoted1
Товарищ, вы сейчас пытаетесь спорить с историческими данными? Голод на Украине- зафиксирован. Это самая основная причина. Историки, придерживающиеся мнения о естественных причинах возникновения массового голода, среди причин голода в СССР и, в частности, в УССР выделяют критическое состояние сельского хозяйства в 1931—1932 годах и, прежде всего, в его основных зернопроизводящих районах, при неадекватных или несвоевременных действиях руководства СССР и УССР. Эти факторы находят своё подтверждение также в публикациях, изданных непосредственно сразу после произошедшего. Основными среди них указываются:
конфискация всех продуктов питания у крестьян; повторный значительный неурожай в СССР и УССР; катастрофическое положение сельского хозяйства и, в особенности, животноводства в УССР; пассивные и активные действия крестьянства; отсутствие полной объективной и своевременной информации о состоянии дел на местах; несостоятельность системы планирования, учёта и контроля; неэффективность системы снабжения и распределения
Официальными причинами, оглашёнными непосредственно во время массового голода (весной 1933), стали намеренные некомпетентные действия руководства Наркомзема СССР («вредительская группа» Вольфа-Конрада-Коварского) и руководства многих колхозов и совхозов, в которое «пролезли случайные и вредительские элементы», и отдельных непроверенных коммунистов на местах.
«Вредители стремились направить хозяйство Советского Союза на путь создания диспропорций, путь голода и кризиса…» — Из 2-го издания итогов выполнения 1-й пятилетки, 1934 г.
Всего за август — ноябрь 1932 года органами ГПУ было привлечено к ответственности, в связи с хлебозаготовками, 21 197 человек, из них: в августе — 1491 в сентябре — 2526 в октябре — 2850 в ноябре — 14 230.
Основные обвинения, которые им предъявлялись:
хищения, разбазаривание и утаивание хлеба агитация против хлебозаготовок спекуляция хлебом сопротивление вывозу хлеба террор и поджоги вредительство в колхозах и совхозах.
> Был голодомор потому как он был создан искусственно. quoted1
А какие мотивы? Их просто нету. Зачем было проводить украинизацию и снабжать украинцев электричеством (строить ДнепроГЭС, если в 1932 году их надо «заголодоморить»?) К тому же, эту гипотезу, даже, не рассматривают, ну, кроме, украинских националистов…
> Опять объясняю .У моей бабушки было 13 детей. quoted1
Да опять ты с бабушкой со своей пихаешь. Я уже ответил по этому поводу.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что касается Порошенко. Вы наверное плохо понимаете украинский язык. Переведу вам что сказал Порошенко что бы вы не махлевали в этой теме. quoted1
Товарищ.зачем вы меня обвиняете в неком мухлеже, если сами мухлюете? Cлились уже по 5 пунктам: *Якобы власовский триколор. * Голодомор. *Московия. * нацизм на Украине. *Развал СССР. (по "голодомору" ещё идёт разговор,а про эти темы вы забыли)..
> Порошенко сказал что надеется что новая Российская элита осознает преступления против украинцев и осудит их вместе с украинцами. quoted1
Смотрим аннотацию:
Президент Петр Порошенко выразил надежду, что Россия рано или поздно покается за Голодомор либо признает его геноцидом.
А это, разве, не ответ? Почему мы должны каяться, если не виноваты в голоде на Украине?
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается Порошенко. Вы наверное плохо понимаете украинский язык. Переведу вам что сказал Порошенко что бы вы не махлевали в этой теме. quoted2
>Товарищ.зачем вы меня обвиняете в неком мухлеже, если сами мухлюете? Cлились уже по 5 пунктам: > *Якобы власовский триколор. > * Голодомор. > *Московия. > * нацизм на Украине. > *Развал СССР.
> (по «голодомору» ещё идёт разговор, а про эти темы вы забыли).
>> Порошенко сказал что надеется что новая Российская элита осознает преступления против украинцев и осудит их вместе с украинцами. quoted2
>Смотрим аннотацию: > Президент Петр Порошенко выразил надежду, что Россия рано или поздно покается за Голодомор либо признает его геноцидом. > А это, разве, не ответ? Почему мы должны каяться, если не виноваты в голоде на Украине? quoted1
А никто вас и не призывает каяться. Порошенко сказал с какого будуна нынешние власти РФ натянули на себя ответственность за преступления Советской власти, Выучи украинский язык, а потом прослушай Порошенко еще раз.
Еще раз повторяю никакого критического состояния в сельском хозяйстве не было. Селяне на своих огородах собрали урожай не лучше и не хуже. Этого урожая хватало что бы прожить. Ты мне московские бумажки под нос не сунь. Я тебе рассказываю из уст свидетелей выживших в голодомор. Пришли и насильно отобрали еду. Какие тебе еще нужны факты что бы ты успокоился? Это как с билинами. Им твердишь что былин в Древней Руси не было. Сама Википедия утверждает что слово былины придуманы в московских кабинетах .Нет жешь они доказывают что былины были, хотя не в одной из древних летописей они не упоминаются.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет жешь они доказывают что былины были, хотя не в одной из древних летописей они не упоминаются. quoted1
А зачем служителям церкви и государевым людям записывать народные сказки?! И так легенд и слухов понасовано в летописях полной мерой. Не хватало еще бабушкины и дедушкины сказки записывать.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не.Должны время тратить только на обсуждение твоих баек. quoted1
Ахахах. Ты меня просто убил. Сам рассказываешь какие-то байки про темников, про голодомор, про власовский триколор, про московию (про которую так оперативно заглох), да и меня ещё в «байках обвиняешь». Просто без комментариев.
П.С Мои же сообщения полностью обоснованы и основываются на давно подтверждённых фактах.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще раз повторяю никакого критического состояния в сельском хозяйстве не было. quoted1
Докажешь это какими-нибудь документами, или же «мамойклянусь»? Ты ещё ни одного пруфа не предоставил, а только какие-то пустые рассуждения и байки укрских нациков, непонятно откуда взятые.
> Селяне на своих огородах собрали урожай не лучше и не хуже. Этого урожая хватало что бы прожить. quoted1
Ты мне предоставь доказательства, а не голословные заявления, которые тебе якобы бабушка рассказала.
> Ты мне московские бумажки под нос не сунь. Я тебе рассказываю из уст свидетелей выживших в голодомор. quoted1
Ахахах. Какая ценность этих рассказов? Лично я не хочу верить тому человеку, который распространяет различные байки, идущие вразрез с нормальной историей и фактами. Я тебе предоставил сверху массу доказательств, а ты же пишешь какую-то бредятину, в целях уйти от ответа.
> Пришли и насильно отобрали еду. Какие тебе еще нужны факты что бы ты успокоился? quoted1
Я тебе ещё раз говорю, что отобрали норму.
> Это как с билинами. Им твердишь что былин в Древней Руси не было. Сама Википедия утверждает что слово былины придуманы в московских кабинетах. quoted1
Во первых- А почему же ты тогда не веришь моим «писулькам из википедии», называя их «московскими бумажками»? Или у укров такое отборочное восприятие? П.С И где же ты привёл ссылку на статью из википедии или опять наглое враньё? Вот что я нашёл: Относительно времени происхождения былин определённее всех выразился Леонид Майков, который писал:
Хотя между сюжетами былин есть и такие, которые можно возвести к эпохе доисторического сродства индоевропейских преданий, тем не менее всё содержание былин, а в том числе и эти древнейшие предания представляется в такой редакции, которая может быть приурочена только к положительно историческому периоду. Содержание былин вырабатывалось в течение X, XI и XII веков, а установилось во вторую половину удельно-вечевого периода в XIII и XIV веках.