Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Украли или не украли?

  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:34 22.12.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>да ладно? это укрская пропоганда, а что касается правителей, так принято было, браки заключались по равенству правящих династий, на национальность неглядели, что до дворянских родов, то и грузинские и крымскотатарские и казанские и всякие другие месные главы родов, князьки итд входили автоматом в дворянство московского княжества, московского царства и российской империи на равных, так и укрские гетманы, старшинка стали дворянами в россии, польская шляхта тоже…
quoted1

Да ладно это #####ская пропаганда это не аргумент, а отмазка. Все верно. Московия не была национальным государством русских. Сама Орда была толерантна к покоренным народам если они не сопротивлялись и прислуживали Орде. Поэтому Орда сохраняла правившие кланы которые Орде служили исправно. Сама орда была многонациональным государством. Поэтому Московия как ордынскый проект, соблюдала все ордынские традиции. В Московии править мог все кому не лень. Национальность роли не играла. Именно отсюда русский прилагательное указывающее не на национальность, а на принадлежность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
18:54 22.12.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, еще про поляков. А то вы начнете тут нести байки о волынской резне. Так вот, Волынь исконно русинская (украинская)земля.То что вытворяли поляки на ней ни чем не меньшая резня чем поляков. Поляки пришли на нашу землю. Простые поляки стали заложникам имперской политики своего правительства по захвату украинских земель. Минину и Пожарскому вы за что поставили памятники? За резню поляков, которых вы считали захватчиками. И резню эту назвали отечественной .Но у украинцев -русинов есть свое отечество поэтому украинцы его и защищали. Бабушке привет. Пусть лучше поинтересуется что вытворяла Армия Крайова на этнических территориях украинцев. Ну, а вам русским не мешало бы вспомнить что творил Суворов с поляками, резал и малого и великого и поляки считают что-то была освободительная война. Вот и мы украинцы считаем что имеем право на защиту своей земли.
quoted1
а что волынской резьни и других погромов небыло? что касается изнасилований это бред конкретный, за это в красной армии растрел однозначный был… грабежи может и были (селюков и мародёров везде полно было), вот только это строжайше наказывалось… что касается репресий тоже были, время такое было, борьба за власть и влияние, причины это долгие и посторонние дебаты. что касается поляков, я их неоправдываю, причины и историю я знаю прекрасно, да и отношение к вам до сих пор, знаю икак они относились к своим непольским подданным, вот только считаю крайним идиотизмом стремление к союзу к полякам у вас нынешних… что творили бандеровцы и как они «воевали» выходит за рамки человеческого восприятия… в россии такого небыло, догадываешся почему? вот на форуме некоторые из восхода пытаются рассорить угрофинов и русских, вот только фиг ей, я живу и родился там где и любимые украми мокши проживают и татары поволжские и немцы и даже западенцы с украины, хотя и мать из помор и отец с коренных русских земель (нижний новгород), так вот даже западенцы на на счёт национальности непарятся, хотя стараются женится на своих или на близких по национальности, как и остальные, и даже крым приветствовали, и вашу дурь неодобряют….
Нравится: ybrjkz2011 36021
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
18:54 22.12.2018
Свідомий (Свидомый), что ты несёшь?!!! на руси монголы не правили. и русь в состав орды не входила, а только платила ежегодную дань причём не очень обременительную. дань князь руси собирал сам и отвозил в орду. в дела руси орда не вмешивалась и православную веру не трогала. украинцы на куликовом поле были и сражались против орды и разделили победу это исторический факт. а вот при грюнвальде нет. украины в 1410 году в поминене было. так что ты в уши дуй в украине, а не в россии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
19:01 22.12.2018
Свідомий (Свидомый), за изнасилование женщин на оккупированной территории полагался расстрел даже в германской армии. а в красной за мародёрство и изнасилования немедленный расстрел перед строем. может быть и белорусской хатыни не было? в советские времена скрывали что это сделали бандеровцы и винили немцев. а хрущ дурак амнистировал всю эту мразь. вот теперь их потомки тут и выступают. зараза фашистская она и есть зараза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
19:03 22.12.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так называемыми украми тогда пахло. Вот великороссами и руССкими тогда не пахло. Это поздние названия. Украинцы потомки русинов. Русины есть союз славянских племен древлян, полян, северян, дулебов, уличей, тиверцев, белых хорватов. Да есть немного примесь тюрков. Когда хан Узбек утвердил ислам госрелигией Орды, многие ордынцы христиане бежали .Кто на Русь (Украину -Литву)кто осел в Московии. Ураина -Русь под литовскими князьями сохранила свою руськость и многие эти бежавшие тюрки ассимилировались славянами в руських людей. Бежавшие в Московию ордынцы по сути оставались при Орде так как Моковия была порождена Ордой и являлась ее улусом. Так вот ордынцы тюрки на Руси (Украине)ассимилировались славянами, а ордынцы тюрки в Московии ассимилировались местными угрофиннами.
quoted1
в москковском царстве, тюрков во времена орды как таковых небыло, а бежавшие в основном оседали в касимовском царстве, позднее в казани и среди волжских единверцев, немногие осели при дворе, из знатных и особой ассимиляции небыло, они до сих пор анклавами в россии живут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:07 22.12.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Свідомий (Свидомый), что ты несёшь?!!! на руси монголы не правили. и русь в состав орды не входила, а только платила ежегодную дань причём не очень обременительную. дань князь руси собирал сам и отвозил в орду. в дела руси орда не вмешивалась и православную веру не трогала. украинцы на куликовом поле были и сражались против орды и разделили победу это исторический факт. а вот при грюнвальде нет. украины в 1410 году в поминене было. так что ты в уши дуй в украине, а не в россии.
quoted1

Ты прав. На Руси не правили. Правили в Московии. Они ее и создали как подделку под Русь. Дань собирала Москва .Ее для этого и создавали. Более того Москва подавляла и восстания на Руси против Орды. Истории не известно не одно сражение с Ордой героя великороссов Невского. А вот то как он резал руський народ поднявший бунт против Орды, известно. Более того Московия стала зваться удельным княжеством благодаря тому что любимец хана Узбека Кулхан -Калита вырезал восставшую против Орды Тверь. Что касается Куликовского сражения. А оно было? Историки до сих пор не могут найти где оно состоялось. Само сражение по всем источникам было разборкой внутриордынской между кипчаком Мамаем и правителем Москвы Тохтамишем.После так званого Куликовского сражения Москва оставалась улусом ОРды и исправно платила ей дань. При Грюнвальде Украина была .Она называлась Русью. Украина это внутренняя территория -страна Руси. Великое Княжество Литовское Руськое это государство беларусов .что Литовское, и русинов, предков украинцев, что Руськое. Поэтому не нужно тут манипулировать названиями было или не было. РСФСР и РФ так точно не было. То с какого РСФСР-РФ считает что все что было в то время руськое это именно нынешнее российское? Руськое это и есть украинское. Сменилось название. Я могу даже объяснить почему оно сменилось. А сменилось оно потому что появилось руССкое что не есть руськое. Так вот дабы это руССкое не ассимилировало в себя руськое, руськое сменило свое название на украинское да бы отличить себя от великороссийского -русского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
19:08 22.12.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет.Смоленские и киевские полки были не руССкого единства, а руСЬкого единства. В чем разница? Разница в том что руССкие это немецкое погоняло великороссов. А руськое это русины и литвины ВКЛ. Малороссия это еще одно импортное название, чуждое русинам -украинцам.Это церковный раздел территорий Руси. Малая Русь это коренная, основа, а Великая Русь это колонизированные территории. Московия была .При чем тут поляки? Московия была частью Орды .А Беларусь и Русь-Украина были частью Великого Княжества Литовского Руського. Смоленщина это оккупированная московитами территория Беларуси. Вокруг Смоленска живут беларусы записанные великороссами в русские.
quoted1
да ладно причём здесь немцы? как звалась официально россия при иване грозном к примеру? особово влияния германцев тогда небыло….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
19:09 22.12.2018
тупенький фашистёнок тут пытается чёрное выдать за белое не имея для этого самого минимума исторических знаний. простые форумчане всю эту хрень вообще не воспринимают, а кто разбирается на экспертном уровне смеются. а он всё пыжится и старается как мартышка в басне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:10 22.12.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>да ладно причём здесь немцы? как звалась официально россия при иване грозном к примеру? особово влияния германцев тогда небыло….
quoted1

При Иване Грозном Росия так и звалась Росией. Так греки называли территорию Украины-Руси.А вот то чем правил Грозный называлось Московским царством или Московским княжеством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:11 22.12.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> тупенький фашистёнок тут пытается чёрное выдать за белое не имея для этого самого минимума исторических знаний. простые форумчане всю эту хрень вообще не воспринимают, а кто разбирается на экспертном уровне смеются. а он всё пыжится и старается как мартышка в басне.
quoted1

Ты давай зубами не скрегочь. Давай в студию сии твои истинные знания. Давай расскажи кто правил Москвой после смерти Долгорукого? Какие храмы в Москве построил Долгорукий?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
19:15 22.12.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты знаешь, приезжай в Западную Украину и я тебе покажу бабушек и дедушек которые помнят как совдепия убивала, насиловала и эшелонами гнала западных украинцев в тундру и тайгу. Кстати в хате моей бабушки тоже квартировали немцы. А пятеро ее детей померло от голода потому как комуняки пришли в хату и забрали все сьестное, даже старые чоботы. Забрали и деда потому как он стал на защиту семьи и встретил комуняк с топором в руках. Поэтому спроси свою бабушку с какого фига на Западной Украине местное население памятники ставит бандеровцам и как твоя бабушка оказалась в РФ? И еще, важно .Те кто сражался с бандеровцами в итоге оказались сами врагами народа. Берия, Меркулов, Абакумов были расстреляны как враги советского народа. Ярый борец с бандеровцами Судоплатов получил 15 лет лагерей за антисоветскую деятельность и вернулся с этих советских лагерей больной развалиной. Расскажи об этом своей бабушке.
quoted1
не моя, а моей жены… сбежали от бандеровцев когда красная армия пришла, кто в польшу, кто в россию, а кто в восточную украину, к адекватным. повезло, что бандеровцы первыми попрятались и сбежали, немцы только после отступили…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
19:16 22.12.2018
куликовская битва положила конец ордынскому игу на руси. сомневаться в этом глупо. сомневаться в волынской резне и других многочисленных злодеяний бандеровцев глупость не меньшая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:19 22.12.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, еще про поляков. А то вы начнете тут нести байки о волынской резне. Так вот, Волынь исконно русинская (украинская)земля.То что вытворяли поляки на ней ни чем не меньшая резня чем поляков. Поляки пришли на нашу землю. Простые поляки стали заложникам имперской политики своего правительства по захвату украинских земель. Минину и Пожарскому вы за что поставили памятники? За резню поляков, которых вы считали захватчиками. И резню эту назвали отечественной .Но у украинцев -русинов есть свое отечество поэтому украинцы его и защищали. Бабушке привет. Пусть лучше поинтересуется что вытворяла Армия Крайова на этнических территориях украинцев. Ну, а вам русским не мешало бы вспомнить что творил Суворов с поляками, резал и малого и великого и поляки считают что-то была освободительная война. Вот и мы украинцы считаем что имеем право на защиту своей земли.
quoted2
>а что волынской резьни и других погромов небыло? что касается изнасилований это бред конкретный, за это в красной армии растрел однозначный был… грабежи может и были (селюков и мародёров везде полно было), вот только это строжайше наказывалось… что касается репресий тоже были, время такое было, борьба за власть и влияние, причины это долгие и посторонние дебаты. что касается поляков, я их неоправдываю, причины и историю я знаю прекрасно, да и отношение к вам до сих пор, знаю икак они относились к своим непольским подданным, вот только считаю крайним идиотизмом стремление к союзу к полякам у вас нынешних… что творили бандеровцы и как они «воевали» выходит за рамки человеческого восприятия… в россии такого небыло, догадываешся почему? вот на форуме некоторые из восхода пытаются рассорить угрофинов и русских, вот только фиг ей, я живу и родился там где и любимые украми мокши проживают и татары поволжские и немцы и даже западенцы с украины, хотя и мать из помор и отец с коренных русских земель (нижний новгород), так вот даже западенцы на на счёт национальности непарятся, хотя стараются женится на своих или на близких по национальности, как и остальные, и даже крым приветствовали, и вашу дурь неодобряют….
quoted1

Если бы в Красной Армии за изнасилования был расстрел то после Победы в СССР не вернулась большая часть Советской армии. В ГУЛАГЕ насиловали не взирая на бывшие чины отцов и мужей.

Солдаты кроваво-красной армии причастны к самым чудовищным зверствам по отношению мирного населения Германии и всей восточной Европы!
Этот красно-коричневый садистский сброд представлял собой откровенных бандитов, пьяниц и насильников.
Это зверье насиловало всех немок в возрасте от 8 до 80. Нередко изнасилованные женщины умоляли своих мучителей убить их…

Наиболее шокирующими, с российской точки зрения, выглядят факты насилия советских солдат и офицеров, совершенные против украинских, русских и белорусских женщин и девушек, освобожденных из немецких рабочих лагерей. Многим девушкам было всего по
шестнадцать, а то и по четырнадцать лет, когда их угоняли на принудительные работы в Германию. Подобного рода случаи делают совершенно несостоятельной
любую попытку оправдать поведение советских солдат с помощью слов о том, что они, мол, мстили за преступления нацистов в Советском Союзе.

Мерзко.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:21 22.12.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> куликовская битва положила конец ордынскому игу на руси. сомневаться в этом глупо. сомневаться в волынской резне и других многочисленных злодеяний бандеровцев глупость не меньшая.
quoted1

Кто тебе эту чушь сказал? Ордынскому игу на Руси положила битва на Синих Водах. А для Московии никакого ига не было. Именно Орда породила Московию. Укажите место этой битвы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
19:23 22.12.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>не моя, а моей жены… сбежали от бандеровцев когда красная армия пришла, кто в польшу, кто в россию, а кто в восточную украину, к адекватным. повезло, что бандеровцы первыми попрятались и сбежали, немцы только после отступили…
quoted1

А операция Висла то что было? Знаешь что самое страшное.?То что нынешние дети высланных с Украины за антисоветскую деятельность сейчас с украинскими фамилиями несут сраный Русский мир на Донбасс.Янычары.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украли или не украли?. Да ладно это #####ская пропаганда это не аргумент, а отмазка. Все верно. Московия не была ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия