СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ
12:29 27.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Сталин всех победил >
Ну, да… С нулём опыта ведения боевых операций… Побеждали военачальники — люди с опытом, многие из которых начинали еще в Гражданскую, затем Халхин-Гол, нападение на Польшу, Зимняя война… Их умение — мужество народа. Именно это и сыграло главную роль. Сталинская ОПГ имеет к этому лишь формальное отношение, однако присвоила чужие достижения себе.
12:30 27.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> ты не мог бы назвать точную цифру, сколько Сталин просрал народа?
Нет. Этой цифры не знает ни кто. И я не понимаю почему издержки революции, а эти жизни дань пролетарской, мать ее революции,"предъявляют" ИВС, а не картавому?
12:31 27.12.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> ты знаешь ответ?
знаю. этого мозгожопа на километр нельзя было к штабу Верховного командования подпускать.
12:32 27.12.2018
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> И я не понимаю почему издержки революции, а эти жизни дань пролетарской, мать ее революции,"предъявляют" ИВС, а не картавому?
а кому еще? Сталин входил, как в политический, так и в практический центр по организации октябрьского восстания.
12:32 27.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это у тебя от бессильной злобы
> > факты исторические, а частушка народная.
ни одного факта, и частушки не народные. это у тебя что-то с кишечником. наверное от природы вы говнистый просто.
12:33 27.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> ты забыл, что Сталин в 1917 году стал комиссаром по делам национальностей в ленинском Совнаркоме
Там этих комиссаров было, как на Жучке блох. Сталин в революции былд Никем, и звали его Никак.
12:33 27.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты знаешь ответ?
> > знаю. > этого мозгожопа на километр нельзя было к штабу Верховного командования подпускать.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Конечно не все танки и самолёты уничтожены немцами, точнее по большей части брошены КА. А если говорить, что техника потеряна в первые дни у границы, то это прямая ложь. Тот же Сталин в обращении 3 июля 1941 говорит о вступлении в войну главных сил РККА, о тысячах танков и самолётов. Так что по потери на границе это пропаганда. >> Да в августе например 1000 танков была введена в Иран. Были танки, А вот под Москвой в октябре уже ничего не было, кроме винтовок. Определенный период времени естественно.
> > Все было и в октябре 41 года под Москвой…
> Иначе чего немцы не взяли Москву в октябре?
>> Вообще у нас несколько неправильное восприятие 1941 года. Красная Армия на всех участках имела численное преимущество и постоянно вела наступательные действия. Которые заканчивались плачевно. Почему? Одна из причин отсутствие транспорта для доставки материального снабжения армии. Понаделав кучу танков, самолётов, орудий Сталинская власть не озаботилась производством необходимого для тылового обеспечения автомобилей, а на полуторка, которых тоже нехватало, и лошадях много не увещешь. Отсюда и неудачи в наступлении, и брошенная техника и окружения. И такая ситуация длиоюлась до 1943 года, когда массово начали поступать по Ленд Лизу американские грузовики, которых поставили почти полмиллиона. Это тоже гений Сталина. А ещё поинтересуйтесь про авиациопный бензин.
> > Конечно гений Сталина — все организовано и пущено в бой… > Царская Россия и со вторым франтом и той же помощью Запада ничего сделать не смогла и проиграла….
Когда организовал? Когда полстраны проспал. И какой ценой? 27 миллионов официально, неофициально 42. Гений ни чего не скажешь. Кровушки людской не жалел
12:36 27.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Ты сам прочти, что напомнил. У тебя там мобилизованных за войну получается, 8,5 миллионов. Кто-то написал про кривошеевские потери. Хотя их число более чем сомнительно. 29,5 млн мобилизовано за ВОВ, около 12 млн на момент окончания войны, 4 млн демобилизованных по ранению, 1 млн демобилизованных в промышленность. Итого 29,5 -17= 10,5. Но вспомним, что на 22ибня в в ВС было уже свыше 5 млн человек. Кстати Кривошеин о них в своих расчетах не упоминает. 10,5+5 = 15,5. При более точных подсчётам получается 16 с небольшим млн.погибших.
Да чепуха все эти подсчеты. Тогда просто невозможно было подсчитать…
Люди пропадали в окружениях, потом находились, зачастую их включали уже в другие части, но их уже записали в потери… И так постоянно всю войну… А сколько ушло с немцами при освобождении? Их тоже в потери записали, хотя они осели живые в Европе….
Многие годы вплоть до 80-х люди находили своих родственников, которых потеряли в те годы… Потому что бардак в учете был из-за потери архивов и вообще документов….
Поэтому все подсчеты потерь это условно….
12:36 27.12.2018
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Сталин в революции былд Никем, и звали его Никак.
хватит заливать.
Сталин с 1917 года был членом правительства, пока его в 1923 году под жопу не пнули.
> С нулём опыта ведения боевых операций… > Побеждали военачальники — люди с опытом, многие из которых начинали еще в Гражданскую, затем Халхин-Гол, нападение на Польшу, Зимняя война… Их умение — мужество народа. Именно это и сыграло главную роль. > Сталинская ОПГ имеет к этому лишь формальное отношение, однако присвоила чужие достижения себе.
>
Наташа, ответь мне на один вопрос. Как по твоему, будь во главе СССР в 41 ом Горбачев, победили бы «военачальники — люди с опытом, многие из которых начинали еще в Гражданскую, затем Халхин-Гол, нападение на Польшу, Зимняя война…» в ВОВ, или как?
12:41 27.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а кого допускать?
> > профессионалов.
ну тут кто бы спорил. вопрос то в том, а кто профессионал?
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин всех победил >>
>Ну, да…
> С нулём опыта ведения боевых операций… > Побеждали военачальники — люди с опытом, многие из которых начинали еще в Гражданскую, затем Халхин-Гол, нападение на Польшу, Зимняя война… Их умение — мужество народа. Именно это и сыграло главную роль. > Сталинская ОПГ имеет к этому лишь формальное отношение, однако присвоила чужие достижения себе.
А у Гитлера какой опыт был? Всю Европу взял. А у амеров какой опыт был? Все учились в ходе войны… А народ без руководства это толпа ни на что не способная….
Сталин и большевики лучше всех в мире все оранизовали и победили… И контроливали в итоге территорию от Берлина до тиоокеанского побережья Китая….
12:43 27.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Сталин с 1917 года был членом правительства,
Ну да… Ты про Попандопалу забыл. Попандопола в революции тоже великим человеком был. Вес Сталина в революции был не больше вклада Л И Брежнева в победу на «Малой земле». Остальное потом доработала пропаганда.
