Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ

  GenDOS
bumeroid


Messages: 14821
11:58 24.12.2018
HooD (HooD) писал (а) в ответ на post:
> СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ?
quoted1
ну он, конечно, патриот!
но как это ему мешало тиранить народ свой?
вы ещё сравните красоту, силу и ум.
Link Complain Quote  
  Orko
Orko


Messages: 8889
12:24 24.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на post:
> да с каким петросяном, не льсти себе.
> тебе на конкурс зануд.
quoted1
я нет ты, что только такой звезде как ты я могу уступить место на в этом почетном конкурсе
Link Complain Quote  
  Orko
Orko


Messages: 8889
12:26 24.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на post:
> сли я сейчас пройдусь по ветке и нажму НАРУШЕНИЕ на все твои комменты с высокомерием. вы
quoted1
да ладно тебе максим ну слили тебя не реагируй ты так бурно, вот этом же есть всегда плюс пойдешь что-то новое узнаешь :51, потом меня так же «Высокомерно» поколотишь
Link Complain Quote  
  Barents
Barents


Messages: 6079
13:47 24.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Цель не оправдывает средства
> Считаешь по другому… так живи лишь счастливо и не болей
> ВСЕ
quoted1
Ух, ты… прелестно!!! Значитца, я ублюдок, а Вы у нас весь в белом?
А может, Ваше Святейшество, пригасите немного нимб, а то у меня что-то объектив бликует — не могу фото сделать на память о такой выдающейся, высоконравственной личности!!!
А как бы Вы лично отнеслись к хирургу, который отказался вырезать Вашей супруге, или не дай Бог — Вашему ребенку, обыкновенный аппендицит из-за того, что им будет больно и вследствие перитонита они отдали Богу душу, высоконравственный Вы наш? Я уж не говорю об ампутации ноги или руки… это упаси Боже, это же превращать человека в калеку!!! Это крайне безнравственно: цель не оправдывает средства, блин!!! Или всё же оправдывает, когда это касается Вас лично? Тоже мне, Святой Пётр: «Ни одно благое дело не стоит слезы ребёнка!» Вы у нас не из баптистов, случаем?
Link Complain Quote  
  Orko
Orko


Messages: 8889
13:51 24.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на post:
> Ух, ты… прелестно!!! Значитца, я ублюдок, а Вы у нас весь в белом?
quoted1
Ну вот щя на тебя максмка тоже обыдитсо и закончит, что с ним с высокомерно общаешься и будет плакать
Link Complain Quote  
  Barents
Barents


Messages: 6079
14:22 24.12.2018
По твердому убеждению наших высоконравственных особо просветленных, сталинский режим виновен во многих преступлениях… и в первую очередь в жертвах, сопровождавших индустриализацию!!! Еще бы, жили-поживали спокойно до 1928 года и вдруг стукнуло в голову этому рябому тирану: «Индустриализация необходима… иначе нас сомнут!». Я, правда, заметил одну странность. До сих пор никто из этих высоконравственных обвинителей никак не может объяснить даже одну из множества причин всех этих событий. Более того, никто из них никогда даже не изъявил желания как-то попытаться разобраться в этих причинах. Всерьёз, во всяком случае. Не считать же серьёзным объяснение исключительно с точки зрения психотипа личности Сталина.
По странному стечению обстоятельств пытаются найти истоки и глубинные причины этих явлений почему-то только те, кто не склонен в своих рассуждениях к обвинительным красивостям. И все же, даже глядя на это, я лично безоговорочно, вместе с нынешними высоконравственными антисталинистами, осудил бы сталинские преступления, если бы не одно но… а именно — «ВОЙНА!!!»
Если бы это была «обычная» война… Ну, выиграли… ну, проиграли! Стоит ли победа таких жертв? Только в войну порядка 27 миллионов человек, да при индустриализации миллионы! Это же уму непостижимо — такие жертвы!!! Только ведь речь-то идёт не о победе или поражении. Не о потере или приобретении каких-то территорий. И даже не о существовании государства. Речь идёт о физическом существовании целых народов… понимаете, высоконравственные мои, просто СУЩЕСТВОВАНИИ!!! Жить им, или не жить… вот о чем речь!!!
Именно Гитлер поставил целью оставить для обслуживания расы господ 20 — 30 миллионов человек из покоренных народов. Остальные? Гиммлер сказал о них: «Судьба покоренных народов волнует меня постольку, поскольку они нужны нам как рабочая сила. Живут ли остальные или подыхают с голоду — меня не интересует…» Яснее не скажешь!!! И это было государственной политикой Германии. Это было государственной практикой Германии. Это был приговор всем нам. ВСЕМ… как живущим тогда, так и живущим ныне! Тем более, что воевать пришлось, не с одной только Германией, а со всей Европой. Упомяну, в связи с этим, одно обстоятельство. Черчилль в своих мемуарах писал о том, что, когда в 1938—1939 годах Гитлер захватил Австрию и Чехословакию, он вместе с ними захватил и промышленный потенциал, равный почти всей военной промышленности Британии. А это ведь ещё не вся Европа. Это только лишь две страны этого континента.
Но СССР в этой войне победил! Победил за счет запредельного напряжения всех мыслимых сил, за счёт неисчислимых жертв. И первоклассной военной техники, которую в изобилии, невиданном для Гитлера, получала Красная Армия. Сталинская промышленность успешно выдержала единоборство с европейской.
А не было бы индустриализации? И связанной с ней коллективизации?
Да легли бы тогда в землю сотни миллионов наших будущих родителей: русских, украинцев, поляков, татар, евреев, белорусов и еще десятков народов.
Не было бы сейчас никого из нас, понимаете? НИКОГО!!!
А в цену того, что такое все-таки не случилось, заложена, в том числе, и индустриализация, со всеми ее преступлениями. Как к этому прикажите относиться?
Много и особенно охотно исполняется проклятий тирану из-за невиданной цены, которую заплатил народ за Победу. О чрезмерности этой цены рассуждается тем охотнее, чем туманнее у людей представление об исторической действительности того времени — о том, что Победа вовсе не была нам дарована свыше, как неизбежная историческая закономерность. О том, что могло и не быть никакой Победы! Что вместо неё вполне могла состояться тотальная погибель российского мира. И говорилось бы тогда сегодня не о цене Победы, а о катастрофических жертвах, принесённых напрасно. О цене поражения, если угодно. И цена её была бы многократно масштабнее, чем цена Победы.
Сильнейший враг, не знавший себе равных на полях сражений до самого вторжения в СССР, одна из сильнейших экономик мира сама по себе, да к тому же вобравшая в себя совокупную мощь почти всей Европы. Победа над таким врагом и не могла быть бескровной или даже пресловутой «малой кровью». Миллионные армии при совершенных средствах уничтожения. Миллионы людей, убивающие друг друга четыре года подряд, в невиданном ожесточении, без отдыха и перемирий. Какая уж здесь «малая кровь».
Часто злорадно предъявляют цену, которую заплатили союзники. Потому что забыли, или не знают, или не хотят знать и помнить, что накал противостояния с Гитлером союзников или нашего противостояния был совершенно разным. Для союзников это была обычная война, такая же, как и все предыдущие. Для них эта война всё равно должна была закончиться каким-нибудь очередным мирным договором, какими-то уступками или приобретениями. Всё как обычно. А для нас это была война на уничтожение… понимаете — НА УНИЧТОЖЕНИЕ!!! Нацисты прекрасно понимали, ЧТО их ожидает в случае поражения! И мы так же прекрасно понимали, ЧТО нас ожидает в случае поражения! И где, простите, будут потери большие, а где меньшие?
И кто конкретно, какой полководец или какой политический деятель сделал бы эту цену меньше? Где они, эти полководцы и политические деятели? Назовите их!!! При этом ни один из вопрошающих о цене никогда не ответил на моей памяти и на совсем простой вопрос. А какую цену считает приемлемой он сам?
Ну, этот вопрос я уже задавал нашему высоконравственному Максиму… не ответил!!! Ответил, что только ублюдки могут считать оправданием цели, какой бы она высокой не была, гибель миллионов!
Link Complain Quote  
  Max Sim
40251


Messages: 32580
15:29 24.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на post:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
Мы опять пошли по кругу
quoted2
quoted1
Оправдывать миллионы замученных человеческих душ целесообразностью воплощения идеи УБЛЮДСТВО
Цель не оправдывает средства
Считаешь по другому… так живи лишь счастливо и не болей
ВСЕ

> Ух, ты… прелестно!!! Значитца, я ублюдок, а Вы у нас весь в белом?
> А может, Ваше Святейшество, пригасите немного нимб, а то у меня что-то объектив бликует — не могу фото сделать на память о такой выдающейся, высоконравственной личности!!!
> А как бы Вы лично отнеслись к хирургу, который отказался вырезать Вашей супруге, или не дай Бог — Вашему ребенку, обыкновенный аппендицит из-за того, что им будет больно и вследствие перитонита они отдали Богу душу, высоконравственный Вы наш? Я уж не говорю об ампутации ноги или руки… это упаси Боже, это же превращать человека в калеку!!! Это крайне безнравственно: цель не оправдывает средства, блин!!! Или всё же оправдывает, когда это касается Вас лично? Тоже мне, Святой Пётр: «Ни одно благое дело не стоит слезы ребёнка!» Вы у нас не из баптистов, случаем?
quoted1
Выше уже все написал… повторятся смысл …
Link Complain Quote  
  Max Sim
40251


Messages: 32580
15:31 24.12.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на post:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сли я сейчас пройдусь по ветке и нажму НАРУШЕНИЕ на все твои комменты с высокомерием. вы
quoted2
>да ладно тебе максим ну слили тебя не реагируй ты так бурно, вот этом же есть всегда плюс пойдешь что-то новое узнаешь :51, потом меня так же «Высокомерно» поколотишь
quoted1
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Link Complain Quote  
  chasovoi
chasovoi


Messages: 8273
15:47 24.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> Так кто ответит за разрушенное Российское государство, собранное многими поколениями, в основном русского, народа и море напрасно пролитой человеческой крови?
quoted1

Что Совок всё кораблики рисуем, прям как в детском саду
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
16:22 24.12.2018
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так кто ответит за разрушенное Российское государство, собранное многими поколениями, в основном русского, народа и море напрасно пролитой человеческой крови?
quoted2
>
> Что Совок всё кораблики рисуем, прям как в детском саду
quoted1

Действительно, какие могут быть вопросы: "Так кто ответит за разрушенное Российское государство, собранное многими поколениями, в основном русского, народа и море напрасно пролитой человеческой крови?", — когда даже комиксы недоступны для понимания…
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5379
20:40 24.12.2018
Совок, тут в твою честь ода сложилась у меня, само собой как-то получилось…
Хочешь распечатаю….3 куплета
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
21:36 24.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на post:
> Совок, тут в твою честь ода сложилась у меня, само собой как-то получилось…
> Хочешь распечатаю….3 куплета
quoted1

А по существу возражать слабо, да?
Не удивлен, однако…
Таковы уж коммунячьи традиции.



Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5379
22:52 24.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> А по существу возражать слабо, да?
quoted1

Удивительно.но как раз по существу темы….
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5379
22:53 24.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> А по существу возражать слабо, да?
quoted1

Удивительно.но как раз по существу темы….
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
09:31 25.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А по существу возражать слабо, да?
quoted2
>
> Удивительно.но как раз по существу темы….
quoted1

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Адекватность явно несвойственна фанатикам утонувшей уже утопии.

quoted1



Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ. ну он, конечно, патриот!но как это ему мешало тиранить народ свой?вы ещё сравните красоту, силу ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version