СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ
23:46 23.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на [
> Barents брешет, как сивый мерин. > ни голод 1932−33 годов, ни репрессии напрямую не связаны с индустриализацией. голод это тупой просер Сталина и Молотова.. репрессии это борьба за власть Сталина, под которым зашаталось креслице.
Ну в общем я с вами согласен, но не во всем Конкретно про сивого мерина ….считаю слишком грубо… и незаслуженно в отношении Barents (Barents)
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> провести индустриализацию легко. ???? …это типа миллионы загубленных жизней?
>>> Да пришли к власти террором все… далее завязывать с ублюдством и развивать демократическое общетсво на идеях коммунизма.
>>> Пример Голод. занятся перераспределением продуктов ,.а не тупо блокировать голодающих обрекая семьи вместе с детьми на голодную смерть. рассказывая всем что нет проблем и все довольны в стране
>> Не надо лозунгов!!! >> Просто назови НЕ ублюдочный метод проведения индустриализации! Голод был, как понимаю, следствием ублюдочного метода. Раз умным себя считаешь…
> Написал же ранее. развитием демократического общества… от которого большевики были далеки > ВСЕ
А как это «развитием демократического общества»? КАКОЕ отношение «развитие демократического общества» имеет к КОНКРЕТНОЙ экономике? Вы уж просветите меня, темного — не дайте помереть дурой! А то, уж через-чур туманно и неопределённо!!! Вроде двоечника, не выучившего урока... "промышленность должна развиваться при помощи развития демократического общества!" До слёз, блин...
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> провести индустриализацию легко. ???? …это типа миллионы загубленных жизней? >>>> Да пришли к власти террором все… далее завязывать с ублюдством и развивать демократическое общетсво на идеях коммунизма.
>>>> Пример Голод. занятся перераспределением продуктов ,.а не тупо блокировать голодающих обрекая семьи вместе с детьми на голодную смерть. рассказывая всем что нет проблем и все довольны в стране
>>> Не надо лозунгов!!!
>>> Просто назови НЕ ублюдочный метод проведения индустриализации! Голод был, как понимаю, следствием ублюдочного метода. Раз умным себя считаешь…
>> Написал же ранее. развитием демократического общества… от которого большевики были далеки >> ВСЕ
>А как это «развитием демократического общества»? КАКОЕ отношение «развитие демократического общества» имеет к КОНКРЕТНОЙ экономике? Вы уж просветите меня, темного — не дайте помереть дурой! > А то, уж через-чур туманно и неопределённо!!!
Потому что лишь в демокартическом обществе учитываются все мнения как лучше и народ решает на какие жертвы он готов идти .где именно специалисты руководят процессом ….а коммунизм это диктат где тупо назначали на должности лишь по критерию преданность партии в лице Сталина ВСЕ
23:56 23.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Конкретно про сивого мерина ….считаю слишком грубо… и незаслуженно в отношении Barents
почему же незаслуженно? он пытается внести жертвы в ЦЕНУ индустриализации. это наглое мошенничество. ему что, извините-пожалуйста говорить?
>> Конкретно про сивого мерина ….считаю слишком грубо… и незаслуженно в отношении Barents
> > почему же незаслуженно?
> он пытается внести жертвы в ЦЕНУ индустриализации. > это наглое мошенничество. > ему что, извините-пожалуйста говорить?
Уважаемый лично у меня другое мнение … Про ваши выводы что идеология коммуняк это ублюдство согласен, а вот насчет личностных оценок нет ВСЕ
00:14 24.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Потому что лишь в демокартическом обществе учитываются все мнения как лучше и народ решает на какие жертвы он готов идти .где именно специалисты руководят процессом ….а коммунизм это диктат где тупо назначали на должности лишь по критерию преданность партии в лице Сталина > ВСЕ
А вот здесь Вы глубоко ошибаетесь… В Англии промышленная революция заняла порядка 100 лет
в Германии 40 лет
в Франции 90 лет
«Демократическое общество» было в этих государствах? Безусловно… куда сталинскому тоталитарному государству до их «демократических ценностей»!!! Вот только в этом демократическом обществе, при промышленных революциях, применячлся такой истинно «демократический метод» как огораживание… это когда общинные земли у крестьян попросту изымались безо всякого выкупа, сами крестьяне выселялись из своих домов на улицу, а отбранные земли огораживались забором (отсюда и «огораживание») за который бывшие владельцы не имели права ступить под угрозой тюремного заключения. В демократической Англии луддитам, протестовавшим против внедрения машин, рубили головы без суда и следствия! А самое главное — НАРОД никто не спрашивал, КАКИМИ методами проводить эти промышленные революции… совсем не спрашивал! Проводили такими методами, какими посчитали нужными… Так что, не надо, что «народ должен решать, на какие жертвы идти»! Никто в мире не спрашивал народ, как проводить промышленные революции. Народ в деревнях в СССР жил вполне сносно, а в городах в 1928 году была введена карточная система из-за того, что «народ» в деревнях решил НЕ СДАВАТЬ хлеб по твёрдым расценкам! А самое главное — у Сталина не было ( понимаете — НЕ БЫЛО) даже 40 лет, как у той же Германии… иначе бы в 1941-м Гитлер шутя разгромил СССР. Так что, цена индустриализации, которую Вы считаете чрезмерной, заложена и в цену победы в Великой Отечественной войне… Так знаете Вы РЕАЛЬНЫЙ, а не фантастический метод проведения индустриализации в СССР?
00:21 24.12.2018
Чего ты, Барентц, к Буратинам возопиваешь? Я уже одного кого-то тоже так спрашивал. Это — дети по разуму, они не понимают, что такое дело и за него отвечать. Я не удивлюсь, если за них и домашние дела кто-то там посерьезнее делает, жена или мать какая.
У себя на службе, видно, они на подхвачках на карачках чего-то делают, что кто повыше-поумнее велит и распланирует. И за что другие отвечают. Сами и не планируют, и не представляют себе ничего реально. Наверное, даже у себя на какой-нибудь даче сортира не возвели.
Если я неправ — значит, расщепление сознания, зацикленность на злодеях-коммуняках, которые, по их, от чистой злобы миллионы постреляли-утопили.
> Чего ты, Барентц, к Буратинам возопиваешь? Я уже одного кого-то тоже так спрашивал. Это — дети по разуму, они не понимают, что такое дело и за него отвечать. Я не удивлюсь, если за них и домашние дела кто-то там посерьезнее делает, жена или мать какая. > > У себя на службе, видно, они на подхвачках на карачках чего-то делают, что кто повыше-поумнее велит и распланирует. И за что другие отвечают. Сами и не планируют, и не представляют себе ничего реально. > Наверное, даже у себя на какой-нибудь даче сортира не возвели. >
> Если я неправ — значит, расщепление сознания, зацикленность на злодеях-коммуняках, которые, по их, от чистой злобы миллионы постреляли-утопили. > > Тоже ничего таким не докажешь.
Просто интересно: дойдет или нет? Никто в мире еще не смог предложить ДРУГОГО метода проведения индустриализации за 11 лет. Ну… а вдруг ребята удивят народ! Это же сенсация будет…
>> Чего ты, Барентц, к Буратинам возопиваешь? Я уже одного кого-то тоже так спрашивал. Это — дети по разуму, они не понимают, что такое дело и за него отвечать. Я не удивлюсь, если за них и домашние дела кто-то там посерьезнее делает, жена или мать какая. >>
>> У себя на службе, видно, они на подхвачках на карачках чего-то делают, что кто повыше-поумнее велит и распланирует. И за что другие отвечают. Сами и не планируют, и не представляют себе ничего реально. >> Наверное, даже у себя на какой-нибудь даче сортира не возвели.
>>
>
>> Если я неправ — значит, расщепление сознания, зацикленность на злодеях-коммуняках, которые, по их, от чистой злобы миллионы постреляли-утопили. >> >> Тоже ничего таким не докажешь.
>Просто интересно: дойдет или нет? Никто в мире еще не смог предложить ДРУГОГО метода проведения индустриализации за 11 лет. Ну… а вдруг ребята удивят народ! Это же сенсация будет…
У них логика иная. Жертвы. Они про цели и задачи не думают вообще. Как будто само собой шло. Или считают, что шло само собой, а Сталин и клика — тормозили изо всех сил, сажали всех подряд и расстреливали. С виду было похоже, но это, очевидно, та экстремальная система давала сбои, от человеческих факторов. Чрезмерность.
00:29 24.12.2018
Сталин для своего времени был весьма успешен и прогрессивен.
00:42 24.12.2018
"Суть сталинской системы с точки зрения русской истории в том, что это была, прежде всего, мобилизация русского народа, как державообразующего, и всех остальных коренных народов России в борьбе за выживание.
Без этой системы невозможно было бы победить в Великой Отечественной войне. Сейчас у нас такая же проблема, речь идет об элементарном выживании, физическом и метафизическом".
Из: Об исторической роли Сталина беседуют историк Андрей ФУРСОВ и руководитель проектов «Завтра.ру» и «День ТВ» Андрей ФЕФЕЛОВ. Источник: .
00:44 24.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> америку, Егорушка, ты себе куда-нибудь засунь. > речь о России.
Всё познаётся в сравнении, Уважаемый…. Известная народная истина… Так что засунь обратно…
>> Потому что лишь в демокартическом обществе учитываются все мнения как лучше и народ решает на какие жертвы он готов идти .где именно специалисты руководят процессом ….а коммунизм это диктат где тупо назначали на должности лишь по критерию преданность партии в лице Сталина >> ВСЕ
>А вот здесь Вы глубоко ошибаетесь… > В Англии промышленная революция заняла порядка 100 лет > > в Германии 40 лет > > в Франции 90 лет > > "Демократическое общество" было в этих государствах? Безусловно… куда сталинскому тоталитарному государству до их «демократических ценностей»!!! Вот только в этом демократическом обществе, при промышленных революциях, применячлся такой истинно «демократический метод» как огораживание… это когда общинные земли у крестьян попросту изымались безо всякого выкупа, сами крестьяне выселялись из своих домов на улицу, а отбранные земли огораживались забором (отсюда и «огораживание») за который бывшие владельцы не имели права ступить под угрозой тюремного заключения. В демократической Англии луддитам, протестовавшим против внедрения машин, рубили головы без суда и следствия! А самое главное — НАРОД никто не спрашивал, КАКИМИ методами проводить эти промышленные революции… совсем не спрашивал! Проводили такими методами, какими посчитали нужными… Так что, не надо, что «народ должен решать, на какие жертвы идти»! Никто в мире не спрашивал народ, как проводить промышленные революции.
> Народ в деревнях в СССР жил вполне сносно, а в городах в 1928 году была введена карточная система из-за того, что «народ» в деревнях решил НЕ СДАВАТЬ хлеб по твёрдым расценкам! > А самое главное — у Сталина не было (понимаете — НЕ БЫЛО) даже 40 лет, как у той же Германии… иначе бы в 1941-м Гитлер шутя разгромил СССР. Так что, цена индустриализации, которую Вы считаете чрезмерной, заложена и в цену победы в Великой Отечественной войне… > Так знаете Вы РЕАЛЬНЫЙ, а не фантастический метод проведения индустриализации в СССР?
Ты сам то понимаешь что «льешь воду на мою мельницу» Для чего нужен такой прогресс ценной миллионов жизней, кроме как показузха… Сталин 1930 год. у нас уже социализм смотрите чего мы достигли в короткие сроки мы цветем ….а ведь .этот процесс можно было провести более спокойно растянув его, но при этом сохранив миллионы жизней И при демократиии Сталин вынужден бы был отрегировать на инфу и мнение что Германия нападет.. и опять сохранены миллионы человеческих жизней Ты считаешь людей. мусором ?. .Ведь в этом главный принцип ублюдства ….говорить людям о ценности человеческой жизни и их счастье при этом считая их просто расходным материалом для достижения своих целей
00:58 24.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> ни голод 1932−33 годов, ни репрессии напрямую не связаны с индустриализацией.
Вот голод в США в эти же годы под названием «Великая депрессия», унёсших 7 млн жизней от голода, как раз не связана была с индустриализацией…
На фото расстрел американских солдат-ветеранов Первой Мировой (как минимум 17 тысяч), которые пошли, весной и летом 1932-го, маршем митинговать перед Белым Домом по поводу невыплаты полагающихся им пособий… Голод их погнал просить выплатить обещанные пособия, а их в ответ на это просто постреляли…
