Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ

  Max Sim
40251


Messages: 32580
23:46 23.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на [
> Barents брешет, как сивый мерин.
> ни голод 1932−33 годов, ни репрессии напрямую не связаны с индустриализацией. голод это тупой просер Сталина и Молотова.. репрессии это борьба за власть Сталина, под которым зашаталось креслице.
quoted1
Ну в общем я с вами согласен, но не во всем
Конкретно про сивого мерина ….считаю слишком грубо… и незаслуженно в отношении Barents (Barents)
Link Complain Quote  
  Barents
Barents


Messages: 6079
23:47 23.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на post:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> провести индустриализацию легко. ???? …это типа миллионы загубленных жизней?
>>> Да пришли к власти террором все… далее завязывать с ублюдством и развивать демократическое общетсво на идеях коммунизма.
>>> Пример Голод. занятся перераспределением продуктов ,.а не тупо блокировать голодающих обрекая семьи вместе с детьми на голодную смерть. рассказывая всем что нет проблем и все довольны в стране
quoted3
>> Не надо лозунгов!!!
>> Просто назови НЕ ублюдочный метод проведения индустриализации! Голод был, как понимаю, следствием ублюдочного метода. Раз умным себя считаешь…
quoted2
> Написал же ранее. развитием демократического общества… от которого большевики были далеки
> ВСЕ
quoted1
А как это «развитием демократического общества»? КАКОЕ отношение «развитие демократического общества» имеет к КОНКРЕТНОЙ экономике? Вы уж просветите меня, темного — не дайте помереть дурой!
А то, уж через-чур туманно и неопределённо!!! Вроде двоечника, не выучившего урока... "промышленность должна развиваться при помощи развития демократического общества!" До слёз, блин...
Link Complain Quote  
  Max Sim
40251


Messages: 32580
23:52 23.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на post:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> провести индустриализацию легко. ???? …это типа миллионы загубленных жизней?
>>>> Да пришли к власти террором все… далее завязывать с ублюдством и развивать демократическое общетсво на идеях коммунизма.
>>>> Пример Голод. занятся перераспределением продуктов ,.а не тупо блокировать голодающих обрекая семьи вместе с детьми на голодную смерть. рассказывая всем что нет проблем и все довольны в стране
>>> Не надо лозунгов!!!
>>> Просто назови НЕ ублюдочный метод проведения индустриализации! Голод был, как понимаю, следствием ублюдочного метода. Раз умным себя считаешь…
quoted3
>> Написал же ранее. развитием демократического общества… от которого большевики были далеки
>> ВСЕ
quoted2
>А как это «развитием демократического общества»? КАКОЕ отношение «развитие демократического общества» имеет к КОНКРЕТНОЙ экономике? Вы уж просветите меня, темного — не дайте помереть дурой!
> А то, уж через-чур туманно и неопределённо!!!
quoted1

Потому что лишь в демокартическом обществе учитываются все мнения как лучше и народ решает на какие жертвы он готов идти .где именно специалисты руководят процессом ….а коммунизм это диктат где тупо назначали на должности лишь по критерию преданность партии в лице Сталина
ВСЕ
Link Complain Quote  
  Proletariy
36673


Messages: 11474
23:56 23.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на post:
> Конкретно про сивого мерина ….считаю слишком грубо… и незаслуженно в отношении Barents
quoted1

почему же незаслуженно?
он пытается внести жертвы в ЦЕНУ индустриализации.
это наглое мошенничество.
ему что, извините-пожалуйста говорить?
Link Complain Quote  
  Max Sim
40251


Messages: 32580
23:59 23.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> он пытается внести жертвы в ЦЕНУ индустриализации.
> это наглое мошенничество.
> ему что, извините-пожалуйста говорить?
quoted1
Уважаемый лично у меня другое мнение …
Про ваши выводы что идеология коммуняк это ублюдство согласен, а вот насчет личностных оценок нет
ВСЕ
Link Complain Quote  
  Barents
Barents


Messages: 6079
00:14 24.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на post:
> Потому что лишь в демокартическом обществе учитываются все мнения как лучше и народ решает на какие жертвы он готов идти .где именно специалисты руководят процессом ….а коммунизм это диктат где тупо назначали на должности лишь по критерию преданность партии в лице Сталина
> ВСЕ
quoted1
А вот здесь Вы глубоко ошибаетесь…
В Англии промышленная революция заняла порядка 100 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленная_револ...
в Германии 40 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленная_револ...
в Франции 90 лет
https://studopedia.ru/view_ekonomistor.php?id=26...
«Демократическое общество» было в этих государствах? Безусловно… куда сталинскому тоталитарному государству до их «демократических ценностей»!!! Вот только в этом демократическом обществе, при промышленных революциях, применячлся такой истинно «демократический метод» как огораживание… это когда общинные земли у крестьян попросту изымались безо всякого выкупа, сами крестьяне выселялись из своих домов на улицу, а отбранные земли огораживались забором (отсюда и «огораживание») за который бывшие владельцы не имели права ступить под угрозой тюремного заключения. В демократической Англии луддитам, протестовавшим против внедрения машин, рубили головы без суда и следствия! А самое главное — НАРОД никто не спрашивал, КАКИМИ методами проводить эти промышленные революции… совсем не спрашивал! Проводили такими методами, какими посчитали нужными… Так что, не надо, что «народ должен решать, на какие жертвы идти»! Никто в мире не спрашивал народ, как проводить промышленные революции.
Народ в деревнях в СССР жил вполне сносно, а в городах в 1928 году была введена карточная система из-за того, что «народ» в деревнях решил НЕ СДАВАТЬ хлеб по твёрдым расценкам!
А самое главное — у Сталина не было ( понимаете — НЕ БЫЛО) даже 40 лет, как у той же Германии… иначе бы в 1941-м Гитлер шутя разгромил СССР. Так что, цена индустриализации, которую Вы считаете чрезмерной, заложена и в цену победы в Великой Отечественной войне…
Так знаете Вы РЕАЛЬНЫЙ, а не фантастический метод проведения индустриализации в СССР?
Link Complain Quote  
  Fackel
Fackel


Messages: 26515
00:21 24.12.2018
Чего ты, Барентц, к Буратинам возопиваешь? Я уже одного кого-то тоже так спрашивал. Это — дети по разуму, они не понимают, что такое дело и за него отвечать. Я не удивлюсь, если за них и домашние дела кто-то там посерьезнее делает, жена или мать какая.

У себя на службе, видно, они на подхвачках на карачках чего-то делают, что кто повыше-поумнее велит и распланирует. И за что другие отвечают. Сами и не планируют, и не представляют себе ничего реально.
Наверное, даже у себя на какой-нибудь даче сортира не возвели.

Если я неправ — значит, расщепление сознания, зацикленность на злодеях-коммуняках, которые, по их, от чистой злобы миллионы постреляли-утопили.

Тоже ничего таким не докажешь.
Link Complain Quote  
  Barents
Barents


Messages: 6079
00:25 24.12.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Если я неправ — значит, расщепление сознания, зацикленность на злодеях-коммуняках, которые, по их, от чистой злобы миллионы постреляли-утопили.
>
> Тоже ничего таким не докажешь.
quoted1
Просто интересно: дойдет или нет? Никто в мире еще не смог предложить ДРУГОГО метода проведения индустриализации за 11 лет. Ну… а вдруг ребята удивят народ! Это же сенсация будет…
Link Complain Quote  
  Fackel
Fackel


Messages: 26515
00:28 24.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на post:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> У себя на службе, видно, они на подхвачках на карачках чего-то делают, что кто повыше-поумнее велит и распланирует. И за что другие отвечают. Сами и не планируют, и не представляют себе ничего реально.
>> Наверное, даже у себя на какой-нибудь даче сортира не возвели.
>>
quoted2
>
>> Если я неправ — значит, расщепление сознания, зацикленность на злодеях-коммуняках, которые, по их, от чистой злобы миллионы постреляли-утопили.
>>
>> Тоже ничего таким не докажешь.
quoted2
>Просто интересно: дойдет или нет? Никто в мире еще не смог предложить ДРУГОГО метода проведения индустриализации за 11 лет. Ну… а вдруг ребята удивят народ! Это же сенсация будет…
quoted1
У них логика иная. Жертвы. Они про цели и задачи не думают вообще. Как будто само собой шло. Или считают, что шло само собой, а Сталин и клика — тормозили изо всех сил, сажали всех подряд и расстреливали.
С виду было похоже, но это, очевидно, та экстремальная система давала сбои, от человеческих факторов. Чрезмерность.
Link Complain Quote  
  Vladimir2045
Vladimir2045


Messages: 1824
00:29 24.12.2018
Сталин для своего времени был весьма успешен и прогрессивен.
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5427
00:42 24.12.2018
"Суть сталинской системы с точки зрения русской истории в том, что это была, прежде всего, мобилизация русского народа, как державообразующего, и всех остальных коренных народов России в борьбе за выживание.

Без этой системы невозможно было бы победить в Великой Отечественной войне.
Сейчас у нас такая же проблема, речь идет об элементарном выживании, физическом и метафизическом".

Из: Об исторической роли Сталина беседуют историк Андрей ФУРСОВ и руководитель проектов «Завтра.ру» и «День ТВ» Андрей ФЕФЕЛОВ.
Источник: http://zavtra.ru/blogs/fursov_stalinskij_bukvar... .
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5427
00:44 24.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на post:
> америку, Егорушка, ты себе куда-нибудь засунь.
> речь о России.
quoted1
Всё познаётся в сравнении, Уважаемый….
Известная народная истина…
Так что засунь обратно…
Link Complain Quote  
  Max Sim
40251


Messages: 32580
00:49 24.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Народ в деревнях в СССР жил вполне сносно, а в городах в 1928 году была введена карточная система из-за того, что «народ» в деревнях решил НЕ СДАВАТЬ хлеб по твёрдым расценкам!
> А самое главное — у Сталина не было (понимаете — НЕ БЫЛО) даже 40 лет, как у той же Германии… иначе бы в 1941-м Гитлер шутя разгромил СССР. Так что, цена индустриализации, которую Вы считаете чрезмерной, заложена и в цену победы в Великой Отечественной войне…
> Так знаете Вы РЕАЛЬНЫЙ, а не фантастический метод проведения индустриализации в СССР?
quoted1
Ты сам то понимаешь что «льешь воду на мою мельницу»
Для чего нужен такой прогресс ценной миллионов жизней, кроме как показузха… Сталин 1930 год. у нас уже социализм смотрите чего мы достигли в короткие сроки мы цветем ….а ведь .этот процесс можно было провести более спокойно растянув его, но при этом сохранив миллионы жизней
И при демократиии Сталин вынужден бы был отрегировать на инфу и мнение что Германия нападет.. и опять сохранены миллионы человеческих жизней
Ты считаешь людей. мусором ?. .Ведь в этом главный принцип ублюдства ….говорить людям о ценности человеческой жизни и их счастье при этом считая их просто расходным материалом для достижения своих целей
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5427
00:58 24.12.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на post:
> ни голод 1932−33 годов, ни репрессии напрямую не связаны с индустриализацией.
quoted1

Вот голод в США в эти же годы под названием «Великая депрессия», унёсших 7 млн жизней от голода, как раз не связана была с индустриализацией…



На фото расстрел американских солдат-ветеранов Первой Мировой (как минимум 17 тысяч), которые пошли, весной и летом 1932-го, маршем митинговать перед Белым Домом по поводу невыплаты полагающихся им пособий…
Голод их погнал просить выплатить обещанные пособия, а их в ответ на это просто постреляли…
Liked: Zold1979
Link Complain Quote  
  Egor Ardov
antoninid


Messages: 5427
01:05 24.12.2018
А здесь о голоде начала 1930-х в Польше и Румынии
https://www.politforums.net/crimea/1319777872.ht...
Тоже рука Сталина дотянулась до заграницы?….
Liked: Zold1979
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ. Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на [Ну в общем я с вами согласен, но не во всем Конкретно ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version