> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>Ты хочешь доказать что Сталин не враг нашего народа?
>> Флаг в руки, доказывай! >>
>Ну разве мог Совок б/у, все бу бу бу да бу бу бу, обойти вниманием эту тему и принести сюда порцию своего мусора. > Нет Совок СССР развивался полным ходом именно при Сталине.
С этим я и не спорю, при Сталине действительно был пик тоталитарного коммунизма. За что его коммуняки и вознесли до небес…
Только вот кому он был нужен этот тоталитарный коммунизм? — Народу он был не нужен, и России тоже не нужен.
Потому и вопрос:
Ты хочешь доказать что Сталин не враг нашего народа? Флаг в руки, доказывай!
19:33 22.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Демагогией не изменишь историческую реальность.
> > А Вы сейчас размашисто утверждаете, что какой-то «тоталитарный коммунизм» преступен. Для лозунга сойдет, для дискуссий — нет. Потому, как любая дискуссия сразу выявляет отсутствие смысла в подобных заключениях.
А в чем, вообще, какой-либо смысл в большевизме, базировавшемся исключительно на популистских лозунгах и прочих надписях на заборе?
19:38 22.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Демагогией не изменишь историческую реальность.
>Есть их воспоминания, оставленные своим детям и внукам. > Вот лично моя бабка частенько цитировала свою мать (мою прабабку) что та благодарна большевикам хотя бы уже за то, что её научили читать.
Первоначальное обучение было бесплатным по закону с самого начала правления Государя Николая II, а с 1908 г. оно становилось обязательным. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование. Это и был т.н. «всеобуч», который должен был состояться к 1920-ым годам.
Хотя красные оппоненты иногда указвают на то, что Дума в 1908—1912 гг. не утвердила некоторые пункты плана Министерства народного просвещения (в том числе об обязательности начального образования), но в Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год" (СПб., 1912) читаем «…В 1906 г. Министерством Народного Просвещения был выработан проект введения всеобщего обучения. Хотя закон о всеобщем обучении не издан до настоящего времени, но основные начала министерского проекта получили 3 мая 1908 г. силу закона [он был подписан Николаем II — Б.Р.], и с этого времени начинается широкий отпуск средств на народное образование и планомерное открытие школ, имеющее своей конечной целью обеспечить доступность начального обучения для всего населения Империи». (с.186)…
Из Википедии:
Введение всеобщего начального обучения в 1930 г. создавало известные гарантии распространения грамотности. Ликвидация неграмотности возлагалась теперь на соответствующие секции при местных Советах. Одновременно пересматривались программы школ ликбеза, рассчитанные на 330 учебных занятий (10 месяцев в городе и 7 месяцев на селе). Актуальной задачей считалась теперь борьба с малограмотностью. К 1936 году было обучено около 40 млн неграмотных. В 1933—1937 годах только в учтённых школах ликбеза занимались свыше 20 млн неграмотных и около 20 млн малограмотных. По данным переписи 1939 года, грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет приближалась к 90%. К началу 1940-х ситуация с неграмотностью в большинстве районов СССР перестала быть катастрофической.
Вот такой вот ликбез по-большевистски…
19:55 22.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бумажная очевидность «статистики» не является реальной очевидностью.
>А я и не спорю. Очень даже возможно, что это именно так. Но… эта «бумажная стаистика», какая-никакая, но вполне официальная информация. У Вас есть иные документы? Давайте рассмотрим и сравним.
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария …… 51. Азия Китай …… 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
Обрати внимание, где был тоталитарный коммунизм, там и уровень и качество жизни ниже, и чем дольше-глубже он был тем ниже. А это ФАКТ, который не сотрешь истерическими воплями.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прогресс шел везде, во всех странах.
>Бесспорно. Он и сейчас тоже идет… Но именно при большевиках СССР стала второй экономикой мира. И никогда больше. И сие есть факт.
СССР не Россия, или это сложно понять? И о второй экономике по коммунячьей «статистике» о тоннах угля и стали, отгруженных в никому неизвестные «закрома Родины» только коммуняки и поют… И никто более.
>>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>> Ты хочешь доказать что Сталин не враг нашего народа?
>>> Флаг в руки, доказывай! >>>
>>Ну разве мог Совок б/у, все бу бу бу да бу бу бу, обойти вниманием эту тему и принести сюда порцию своего мусора. >> Нет Совок СССР развивался полным ходом именно при Сталине.
> > С этим я и не спорю, при Сталине действительно был пик тоталитарного коммунизма. За что его коммуняки и вознесли до небес… > > Только вот кому он был нужен этот тоталитарный коммунизм? — Народу он был не нужен, и России тоже не нужен. >
> Потому и вопрос: > Ты хочешь доказать что Сталин не враг нашего народа? > Флаг в руки, доказывай!
Тебе бесполезно что-либо доказывать ты все равно кораблик покажешь
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому и вопрос:
>> Ты хочешь доказать что Сталин не враг нашего народа? >> Флаг в руки, доказывай!
> > Тебе бесполезно что-либо доказывать ты все равно кораблик покажешь
Иначе говоря, доказать что Сталин не враг нашего народа ты не можешь. Констатируем данный момент.
04:17 23.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А в чем, вообще, какой-либо смысл в большевизме, базировавшемся исключительно на популистских лозунгах и прочих надписях на заборе?
Я, собственно, именно это и подозревал: все Ваши познания о большевиках и СССР сделаны исключительно по надписям на заборах и митингах с участием Новодворской. А лично меня интересует не чьи-то популистские высказывания, а суть вопроса.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вот такой вот ликбез по-большевистски
Сказать-то что хотели? Забыли?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Рейтинг стран мира по уровню жизни…
У-у-у… аргументов, видать, не осталось совсем, если говоря о сталинском периоде, оппонент тащит данные за 2018 год… Или причинно-следственная связь нарушилась окончательно?
09:13 23.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в чем, вообще, какой-либо смысл в большевизме, базировавшемся исключительно на популистских лозунгах и прочих надписях на заборе?
>Я, собственно, именно это и подозревал: все Ваши познания о большевиках и СССР сделаны исключительно по надписям на заборах и митингах с участием Новодворской.
А Наводворская и митинги здесь причем? Глючные фантазии, популистские лозунги и прочие надписи на заборах — большевистские!
> А лично меня интересует не чьи-то популистские высказывания, а суть вопроса.
Так это и есть суть утонувшей уже утопии — УТОПИЯ УТОНУЛА! Как и положено утопии.
А кто должен отвечать за разрушенную Россию и море напрасно пролитой человеческой крови? — Коммуняки!
09:17 23.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот такой вот ликбез по-большевистски
> Сказать-то что хотели? Забыли?
Я-то сказал: но ты читать не умеешь…
09:21 23.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в чем, вообще, какой-либо смысл в большевизме, базировавшемся исключительно на популистских лозунгах и прочих надписях на заборе?
>Я, собственно, именно это и подозревал: все Ваши познания о большевиках и СССР сделаны исключительно по надписям на заборах и митингах с участием Новодворской. > А лично меня интересует не чьи-то популистские высказывания, а суть вопроса.
А в чем суть то вопроса? Если вопрос это заложенный в заголовке публикации тогда ответ однозначный Под определения патриот и демократ Сталин хоть вывернись на изнанку не подходит. Если о самой суЧьности большевизма .так тут у каждого сове мнение ….ВСЕ
09:23 23.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>У-у-у… аргументов, видать, не осталось совсем, если говоря о сталинском периоде, оппонент тащит данные за 2018 год… > Или причинно-следственная связь нарушилась окончательно?
Вот именно, причинно-следственная связь:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Обрати внимание, где был тоталитарный коммунизм, там и уровень и качество жизни ниже, и чем дольше-глубже он был тем ниже. > А это ФАКТ, который не сотрешь истерическими воплями.
— а не ничего не значащие бумажные циферки:
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Но… эта «бумажная стаистика», какая-никакая, но вполне официальная информация. У Вас есть иные документы? Давайте рассмотрим и сравним.
09:28 23.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> А в чем суть то вопроса? > Если вопрос это заложенный в заголовке публикации тогда ответ однозначный > Под определения патриот и демократ Сталин хоть вывернись на изнанку не подходит.
Коммуняки и противоположности за уши притянут своей демагогией… Таковы уж традиции.
16:33 23.12.2018
Сталин — не тиран и не демократ, а просто Великий человек…
17:47 23.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Сталин — не тиран и не демократ, а просто Великий человек…
И чем же велик великий тиран?
1. Иосиф Сталин — безраздельно правил СССР в 1922—1953 гг., в результате нескольких волн инициированных им репрессий погибло 50 млн. человек.
2. Адольф Гитлер — диктатор-нацист, фашистской Германии, уничтожил более 25 млн человек, застрелился сам и свою семью в 1945 году.
3. Пол Пот — лидер камбоджийского движения красных кхмеров, придя к власти, объявил 'нулевой год' (в 1975 г.), ликвидировал города и вынудил большинство населения страны работать на рисовых полях. Менее, чем за четыре года истребил ок. 1,7 млн. человек.
4. Мао Цзэдун — создатель послевоенного коммунистического Китая, в результате проведения в жизнь его идеологии 'большого скачка' погибло ок. 65 млн. человек, умер в 1976 г.
5. Ким Ир Сен — создатель коммунистической Северной Кореи, строительство тоталитарного общества обошлось в 2 миллиона человеческих жизней. …….
И никто более. 
Сказать-то что хотели? Забыли?
