Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ

  Forester
Forester


Messages: 7441
00:40 22.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Бумажная очевидность «статистики» не является реальной очевидностью.
quoted1
А я и не спорю. Очень даже возможно, что это именно так. Но… эта «бумажная стаистика», какая-никакая, но вполне официальная информация. У Вас есть иные документы? Давайте рассмотрим и сравним. Или у Вас кроме сомнений больше ничего? Ну, тогда остается та статистика, которая так не «бьется» с Вашими представлениями.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Прогресс шел везде, во всех странах.
quoted1
Бесспорно. Он и сейчас тоже идет… Но именно при большевиках СССР стала второй экономикой мира. И никогда больше. И сие есть факт.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> что коммунякия полностью проиграла всем развитым странам, причем абсолютно по всем позициям.
quoted1
Вы бы определились, кто именно и где именно проиграл.

Китай, например, разделяющий марксистскую теорию экономики сейчас вторая экономика в мире. Может быть Вы докажите что это не так?
Link Complain Quote  
  Fackel
Fackel


Messages: 26515
00:40 22.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на post:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, это могло быть на самом деле. Я видел или по ТВ, или читал в газете (скорее), что один священник у себя в храме икону Сталина соорудил.
quoted2
>Я ничуть не отрицал, что подобное могло бы существовать в реалиях, но что-то я не слышал о том, что бы церковь канонизировала Сталина. Потому можно говорить о стилизованном изображении Сталина каким-то частным художником в виде иконы, но не более того.
quoted1
Местночтимых святых Церковь не канонизирует, до всех не добраться. Но, небось, как-то контролируется. Хотя не знаю точно. В католицизме, вроде, централизованно и местночтимых просеивают.
Link Complain Quote  
  Forester
Forester


Messages: 7441
00:45 22.12.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на post:
> Местночтимых святых Церковь не канонизирует, до всех не добраться. Но, небось, как-то контролируется.
quoted1
Думаю, что да. Вот, например, что пишет Вики:

В настоящее время, для причисления к лику местночтимых святых в Русской Православной Церкви установлен следующий порядок[15]:

- соборное решения правящего архиерея, клира и мирян епархии;
- положительное решение материалов, представленных епархией комиссией Священного Синода по канонизации святых;
- при положительном решении комиссии — утверждение Патриархом
.
Сомневаюсь я, что бы Сталин мог как-то «пролезть» даже на должность местночтимого.
Link Complain Quote  
  Fackel
Fackel


Messages: 26515
00:50 22.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> - положительное решение материалов, представленных епархией комиссией Священного Синода по канонизации святых;
> - при положительном решении комиссии — утверждение Патриархом.
> Сомневаюсь я, что бы Сталин мог как-то «пролезть» даже на должность местночтимого.
quoted1
Наверное, подали на рассмотрение, но дело затянулось (такое долго). А пока — повесили икону-не икону, картину-не-картину.

Я точно помню, видел или фото священника того в храме (РПЦ, Москва) или по ТВ видел.
Link Complain Quote  
  Forester
Forester


Messages: 7441
00:52 22.12.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на post:
> А пока — повесили икону-не икону, картину-не-картину.
quoted1
Ну, так и я о том же…
Link Complain Quote  
  Fackel
Fackel


Messages: 26515
00:53 22.12.2018
Да вот, я поискал. Вроде еще в Питере есть.

https://ru.tsn.ua/svit/v-moskovskom-hrame-molyat...

2010 год, значит, при Кирилле уже (от 2009). Хотя по ссылке не совсем то.
А вот еще. Вот, именно это я видал:
http://www.online812.ru/2010/10/20/015/

Тоже 2010 год.
Link Complain Quote  
  Forumchanin
Forumchanin


Messages: 4230
01:00 22.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на post:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или ВЫ должны дать Нам понять где при Сталине была Демократия.
>>
quoted2
>
> Какая демократия может быть в войну и в предвоенный период?
> Но при всём при этом, именно в СССР и была настоящая демократия, а не декор как нынче, хотя бы на примере масштабного вертикального лифта населения…
quoted1
То есть главный принцип демократии воля народа в решении вопроса. Это Сам народ анонсировал Большой Террор…
Вы еще раз спрошу смотрели Словарь?
Уточняю, посмотреть в Словаре термин «Демократия»
Что там у вас в голове по поводу Демократии я не представляю.
Или у Вас Свое определение Демократии?
Вся современная наука характеризует ту эпоху как Тоталитаризм.
Link Complain Quote  
  patr1963
35004


Messages: 309
04:19 22.12.2018
засланецшвиль
Link Complain Quote  
  patr1963
35004


Messages: 309
04:20 22.12.2018
Сколько уже было переворотов после засланцашвиля?
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 68267
06:32 22.12.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на post:
> Вы еще раз спрошу смотрели Словарь?
> Уточняю, посмотреть в Словаре термин «Демократия»
quoted1
Опять кто-то побирается…
Link Complain Quote  
  Max Sim
40251


Messages: 32580
08:27 22.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на post:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почитай её хотя бы за 1932−33 время голодомора.
quoted2
>
> 1. В царской России голод был явлением с постоянной периодичностью, почему-то прицепились к одному только голоду 1932−33 гг,
> Почему?
quoted1

Вообще то я ранее перечислил ублюдочность где не не только голод
Ублюдки террором Т пришли к власти и террором удерживали её….миллионы полит. заключенных, расстрелянных. .репрессированных,
Ублюдки оправдывали миллионы загубленных (умирали от голода семьями вместе с детьми) целесообразностью удержания власти
Так что не надо мол уцепился лишь за голод.
ВСЕ
Expand message beginning

> 2. И в это же самое время Великая депрессия была в США, когда от голода умерли около 7 млн. человек, в то время как урожай на полях уничтожался (запахивался), уничтожались поголовья свиней, кофе и др. продукт, чтобы держать цену.
> Источник на англ. языке с автопереводом:
> https://www.dailymail.co.uk/news/article-2156728...quoted1
Link Complain Quote  
  Max Sim
40251


Messages: 32580
08:34 22.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на post:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Слышь и ты ."образованный" .с суЧьей идеологией ублюдков где оправдывают миллионы загубленных людей целесообразностью индустриализации …. не ко мне.
>>>>>> Гуляй
>>>>> Все же попробуйте ответить чётко на довольно простой вопрос, а именно: что лучше — загубить миллионы, ради спасения десятков, а то и сотен миллионов или НЕ загубить миллионы, но потерять в скором будущем десятки, а тот и сотни миллионов?
>>>>> Сможете ответить без проклятий… так же чётко?
>>>>
quoted3
>>
Expand message beginning

>>>
>>>> Дал же ссылку на газету ПРАВДА тех лет. город жировал.
>>>> Блин ты что вообще не понимаешь свое кощунство когда оправдываешь смерти миллионов
>>>> По твоей логике можно и нацистов оправдать .мол что им оставалось делать как не уничтожать людей чтоб процветала Германия
>>> Вот до чего же мне нравятся такие оппоненты своей уникальной изворотливостью!
>>> А ОТКУДА Вы взяли, что распределение продуктов было несправедливым?
quoted3
>>Блин трынь тыт спецом тупишь или правда того
>> Тебе же даже дерективу дал Возвращение голодных крестьян бегущих в сытый город
quoted2
>Мне лично никакой Директивы Вы не «давали». Если Вы имеете в виду «Директиву ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян» от 22 января 1933 года
> http://istmat.info/node/38629
> то это была вынужденная мера — иначе бы города наполнились люмпен-пролетариями, которых один чёрт было нечем кормить — распределение продуктов было строго лимитировано, вопреки Вашим утверждениям о «жирующих городах», что привело бы к массовой гибели вновь прибывших из голодающих районов.
>>> А уж, тем более, когда начинают что-то «додумывать» за меня — это насчёт «оправдания нацизма»!!!
>> Тебе дал пример как согласно твоей логике моно оправдать и нацизм .Не тупи
quoted2
>Вы просто не понимаете той простой вещи, что нацизм строил свое благосостояние, опираясь на оккупацию и порабощение других народов, а СССР строил свое благосостояние, опираясь на внутренние резервы, а это, как говорят в Одессе, две большие разницы, но Вы, к сожалению, этой разницы не знаете!
>>> Вы можете ЧЕТКО ответить на поставленный вопрос или далее будете сотрясать воздух проклятиями?
quoted2
>
>> Четко поставленный вопрос .это твое замаскированное
>> Что должны были делать ублюдки, пришедшие к власти террором, чтоб не потерять свою власть?
>> И что ты ждешь от меня на такой вопрос?
quoted2
>Ответа… ответа жду, любезный! Но Вы на него наверняка не ответите, так как ответ покажет всю никчемность Ваших рассуждений и проклятий и Вы прекрасно это понимаете!
quoted1
Отчет один ублюдки пришли к власти террором и потом ублюдочными методами удерживали её ВСЕ Гуляй
> Язык, он без костей и трепать им очень легко, но когда доходит до решения КОНКРЕТНОЙ проблемы, он сразу же, у таких как Вы, исчезает в заднице…
quoted1
Решение конкретной проблемы?
Слышь «умник» разве мы решаем тут проблему .мы выясняем ублюдочные идеи или нет .так что можешь сам проследовать в то место что сам же указал …
Еще раз Лишь ублюдки могут оправдывать террор и гибель миллионов целесообразностью удержания своей власти
ВСе… гуляем
Link Complain Quote  
  Nataly Noimann
10507


Messages: 50152
08:42 22.12.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на post:
> Иконы Сталина во многих храмах стоят, и многие простые люди его боготворят…
quoted1
А еще в сказках встречается Иванушка-дурачок.
> А имя Чубайса носят больше половины запаршивевших козлов в русских деревнях…
quoted1
Чубайс даже не знает об этом.
> Недаром и охрану рыжий пёс с собой возит….
quoted1
Еще одна сказка.
> А вонидзе с подбитым глазом видела…?
quoted1
А кто это вообще?
> Знаешь за что Макс Шевченко в прямом эфире ему «примочил»…?
quoted1
И что с того? И кто это тоже такой?
Link Complain Quote  
  Barents
Barents


Messages: 6079
08:52 22.12.2018
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на post:
> Еще раз Лишь ублюдки могут оправдывать террор и гибель миллионов целесообразностью удержания своей власти
> ВСе… гуляем
quoted1
А Вы серьезно полагаете, что народам СССР было бы лучше, если бы СССР оккупировали нацисты и установили свою власть?
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12692
09:00 22.12.2018
Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на post:
>
> HooD (HooD) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>
>> Уже в 2017 году согласно данным социологов, он занял первое место среди самых великих россиян — с рейтингом около 60%. Совсем недавно телеведущий Владимир Познер с нескрываемым огорчением назвал значительную часть граждан РФ «рабами», в связи с тем, что во время эфира одной из радиостанций 75% слушателей сообщило, что относятся к Сталину положительно.
>> Особенно примечательно, что опрос проводился в Екатеринбурге. Городе, известном своими «либеральными» настроениями еще со времен Ельцина, в советское время работавшего там Первым секретарем обкома КПСС. Городе, в котором явно не случайно расположено консульство США, сотрудники которого, конечно же, занимаются не только выдачей виз, но подготовкой местной «пятой колонны». Видимо, рассчитывая на особо подходящий для этого «человеческий материал» из местных «онижедетей» и прочих «майдаунов». И вдруг — такой неприятный для любого уважающего себя либерал-западника сюрприз.
quoted2
>
>> Особенно неприятно либералам, что такой результат получился, несмотря на все их титанические усилия очернить образ не только Сталина, но и всей олицетворяемой им эпохи. Взять, например, любой современный фильм о войне. И там, на фоне вроде бы патриотической направленности, обыгрывается одна и та же идея: «СССР победил в Великой Отечественной войне благодаря героизму народа, но вопреки усилиям партии и государства».
>> Представители последних выводятся в таких «военных лентах» обычно в качестве подлых «замполитов», жестоких до садизма «особистов», тупых до невозможности военачальников и прочей подобной «нечисти». Блин, хотя бы уже Наполеона такие горе-творцы прочитывали с его бессмертным афоризмом: «Лев во главе стада баранов добьется большего, чем баран во главе стаи львов». А добился СССР за годы правления Сталина ну очень много.
>> https://www.liveintern...
quoted2
>Сталин придет! (З.А. Космодемьянская)
quoted1
Кстати. Космодемьянская… Вам должно быть понятно, что она была не единственная диверсентка занимавшаяся поджогом деревень в ближайшем тылу немцев. Так вот именно одной из таких героинь в мою жену пугали — «спать не будешь — придет и сожжет». А моя жена 1971 г. р. То есть через 30 лет после подвига. Вот такая народная память. Не называю имени героин, это реальный человек, она осталась жива и работала после войны в партийных органах КПСС,
К чему я это. А к вашим словам «Сталин придет». И что всех поубивает? Или что он ещё может?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ. А я и не спорю. Очень даже возможно, что это именно так. Но… эта «бумажная ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version