СТАЛИН: ТИРАН ИЛИ ПАТРИОТ-ДЕМОКРАТ? К 140-ЛЕТИЮ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ
00:10 22.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Великая история моей страны России
Простите, а в чем именно вы видите величие. И можно ли чуть поподробнее о том, как сие величие было растоптано? Просто, если Вы бросаетесь такими громкими и по-большевистски прямолинейными фразами, то, очевидно, в состоянии защитить свою мысль на примерах?
00:13 22.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> именно лживая пропаганда коммуняк прославляет тоталитаризм
>Возможно Вы и примеры приведете? Потому как, насколько мне известно, то именно коммунисты и осудили сталинский тоталитаризм? Или Вы просто не в курсе?
А теперь проклинают Хрущева именно за это деяние… А славят тирана…
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы считаете, что Сталин нуждается в «раскрутке»?
>Безусловно, именно лживая пропаганда коммуняк прославляет тоталитаризм, чем и характерна сталинская эпоха. > А почему, то вопрос к коммунякам.
А почему, то вопрос к коммунякам!
00:17 22.12.2018
⍟ Совок-б/у (Alxan), Ты не крутись как уж на горячей сковородке!!! Доказывай, что всё сделал народ, без участия Сталина!!!
00:20 22.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Безусловно, именно лживая пропаганда коммуняк прославляет тоталитаризм, чем и характерна сталинская эпоха. >> А почему, то вопрос к коммунякам.
>Это — да. Эпоха того времени вполне себе допускала тоталитаризм, основанный на государственных интересах.
С какой-такой стати? Какой-такой государственный интерес?
> Но, — вопрос — почему в этом виновен именно Сталин?
Потому что он был ДИКТАТОРОМ! У тебя же нет сомнений в виновности аналогичного диктатора — Гитлера, или есть?
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
00:21 22.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Совок-б/у (Alxan), Ты не крутись как уж на горячей сковородке!!! > Доказывай, что всё сделал народ, без участия Сталина!!!
>> >> Вопрос-то перечитай, раз уж с первого раза не доходит:
>> 1. Где в те годы была Россия-то? — СССР не Россия!
> > Россия, как страна, существует с древнейших времен, но называлась она в различные периоды своей истории по разному: Русь, иностранцы иногда именовали Московией, после появления признаков государственности при Иване IV называлась Русским царством, затем Российской империей, затем СССР, сейчас называется Российской федерацией, но это всё РОССИЯ! > Неужели ты даже такой элементарщины не понимаешь?
Да, ты не понимаешь даже такой элементарщины. Россия не могла быть СССР, в котором она была лишь частью — РСФСР, причем самой угнетаемой частью.
Не доходит написанное, то: чемодан — вокзал — Киев, и попробуй там доказать, что они Россия. Может тебя за такое откровение там даже и наградят… посмертно…
00:21 22.12.2018
Ну. в святые Сталину рано. Как страстотерпец тоже не проходит.
Странные все люди, как будто сами никогда ничего не делали. Надо же судить по плодам, по прогрессу. по тому, насколько упорно претворяли намеченные планы, и чем в первую очередь руководствовались — собственным шкурничеством или интересами страны. Только и всего. А ошибки и даже преступления попутно всегда будут.
Тем более, что «жизнь невозможно повернуть нам взад, и время ни на миг не остановишь».
Не будет вам никогда контрафактического контроля, говоря научно. Это условность. Обратно в то время и в те условия — не залезешь и нормально не сравнишь. Что было бы, если бы не. Или да.
Потому — критерии одни. Только по конечному результату. В целом .
00:21 22.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А теперь проклинают Хрущева именно за это деяние…
Хрущева оценивают по-разному, как и Сталина, как и Брежнева. Только что Вам не нравится, я так и не понял. По-Вашему, следует говорить только о недостатках и проклинать свое прошлое? Вы сами-то понимаете, что именно Вам бы хотелось?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А славят тирана…
А что в Вашем понимании значит славят? Вот я, что-то, никаких шествий, салютов, и громких речей с транспарантами не вижу и не слышу. Может у Вас сосед такой буйный, что устраивает Вам демонстрации под окнами?
Кстати, прикольную картинку Вы прилепили. Смешная. Жаль только бессмысленная.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь проклинают Хрущева именно за это деяние…
>Хрущева оценивают по-разному, как и Сталина, как и Брежнева. Только что Вам не нравится, я так и не понял. По-Вашему, следует говорить только о недостатках и проклинать свое прошлое? Вы сами-то понимаете, что именно Вам бы хотелось? > >
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А славят тирана…
>А что в Вашем понимании значит славят? Вот я, что-то, никаких шествий, салютов, и громких речей с транспарантами не вижу и не слышу. Может у Вас сосед такой буйный, что устраивает Вам демонстрации под окнами? > > Кстати, прикольную картинку Вы прилепили. Смешная. Жаль только бессмысленная.
Нет, это могло быть на самом деле. Я видел или по ТВ, или читал в газете (скорее), что один священник у себя в храме икону Сталина соорудил. Народ молится. Идет у них за местночтимого святого, а священник соответствующие проповеди проводит.
И его никто из патриархии не мог достать. Хотя было это при Алексии II, вроде, а не при Кирилле.
Излишне, конечно.
00:26 22.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Да, ты не понимаешь даже такой элементарщины. > Россия не могла быть СССР, в котором она была лишь частью — РСФСР, причем самой угнетаемой частью.
Совок, я понимаю, что в церковно-приходской школе тебе не объяснили, что Россия — это страна, а Российская империя, или СССР, или как сейчас — Российская Федерация — это название государства… в церковно-приходских школах давали азы знаний, но я подтяну тебя и даже бесплатно! Видишь как много нового ты узнаёшь?
>>> Вопрос-то перечитай, раз уж с первого раза не доходит:
>>> 1. Где в те годы была Россия-то? — СССР не Россия!
>> >> Россия, как страна, существует с древнейших времен, но называлась она в различные периоды своей истории по разному: Русь, иностранцы иногда именовали Московией, после появления признаков государственности при Иване IV называлась Русским царством, затем Российской империей, затем СССР, сейчас называется Российской федерацией, но это всё РОССИЯ! >> Неужели ты даже такой элементарщины не понимаешь?
> > Да, ты не понимаешь даже такой элементарщины. > Россия не могла быть СССР, в котором она была лишь частью — РСФСР, причем самой угнетаемой частью.
> > Не доходит написанное, то: чемодан — вокзал — Киев, и попробуй там доказать, что они Россия. > Может тебя за такое откровение там даже и наградят… посмертно…
Ты не крутись как уж на сковородке — в глаза смотреть!!! Доказывай, раз подписался, что всё сделал народ… без участия Сталина!
00:29 22.12.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно «статистику», а не реальную действительность.
>Можно критиковать статистику того времени, но невозможно отвергать очевидное. А очевидного достаточно: начиная от роста населения, заканчивая ростом числа промышленных предприятий.
Бумажная очевидность «статистики» не является реальной очевидностью.
Прогресс шел везде, во всех странах. А итог коммунякии однозначно показал, что коммунякия полностью проиграла всем развитым странам, причем абсолютно по всем позициям.
Восхваление утопленника за то что тот очень хорошо, лучше всех, умел плавать — это …
00:30 22.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> С какой-такой стати? > Какой-такой государственный интерес?
Э-э-э… Да Вы плохо знаете историю и терминологию? Я говорил о примерах, когда государство в отношении своих граждан допускало незаконные, даже по меркам того времени действия, оправдывая их интересами общества и государства. И в тридцатых-сороковых таких примеров было полным-полно.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Потому что он был ДИКТАТОРОМ!
Ну, хорошо. И что с того? Диктатор это хорошо или плохо?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> У тебя же нет сомнений в виновности аналогичного диктатора — Гитлера, или есть?
Ц меня нет сомнений виновности Гитлера, да только его вина к диктаторству не имеет ни малейшего отношения. Был бы Гитлер просто диктатором, развяжи он просто войну, и ему сейчас бы стояли памятники, как их ставят Бисмарку. Вы просто не разбираетесь в сути вопроса, а пытаетесь разделить мир на черное и белое. А он, к Вашему недовольству, цветной…
00:34 22.12.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Нет, это могло быть на самом деле. Я видел или по ТВ, или читал в газете (скорее), что один священник у себя в храме икону Сталина соорудил.
Я ничуть не отрицал, что подобное могло бы существовать в реалиях, но что-то я не слышал о том, что бы церковь канонизировала Сталина. Потому можно говорить о стилизованном изображении Сталина каким-то частным художником в виде иконы, но не более того.
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот именно «статистику», а не реальную действительность.
>>Можно критиковать статистику того времени, но невозможно отвергать очевидное. А очевидного достаточно: начиная от роста населения, заканчивая ростом числа промышленных предприятий.
> > Бумажная очевидность «статистики» не является реальной очевидностью.
> > Прогресс шел везде, во всех странах. > А итог коммунякии однозначно показал, что коммунякия полностью проиграла всем развитым странам, причем абсолютно по всем позициям.
Совок, а как же получилось, что именно «коммунякия» (ржу чё-то, блин!!!) возглавила борьбу против фашизма в глобальном масштабе? Ты когда будешь доказывать, что ВСЁ сделал народ… без участия Сталина? Флаг в руки — доказывай!!!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С какой-такой стати? >> Какой-такой государственный интерес?
>Э-э-э… Да Вы плохо знаете историю и терминологию? Я говорил о примерах, когда государство в отношении своих граждан допускало незаконные, даже по меркам того времени действия, оправдывая их интересами общества и государства. И в тридцатых-сороковых таких примеров было полным-полно. > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что он был ДИКТАТОРОМ!
>Ну, хорошо. И что с того? Диктатор это хорошо или плохо? >
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тебя же нет сомнений в виновности аналогичного диктатора — Гитлера, или есть?
>Ц меня нет сомнений виновности Гитлера, да только его вина к диктаторству не имеет ни малейшего отношения. Был бы Гитлер просто диктатором, развяжи он просто войну, и ему сейчас бы стояли памятники, как их ставят Бисмарку. > Вы просто не разбираетесь в сути вопроса, а пытаетесь разделить мир на черное и белое. > А он, к Вашему недовольству, цветной…
