> Кстати я знаю примеры когда отсидевшиеся на оккупированной территории призывники не попавшие в армию — сами в 1944—1945 шли в военкоматы на освобожденных территориях и начинали войну в не самый худший её период.
Такая же информация проходила и по партизанским отрядам. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вообще в армии был дефицит кадров — и людьми не разбрасывались.
Это да… Бабы не успевали рожать военнообязанных… Их выводили днем под знамена и гнали брать доты к празднику 7 ноября…
17:06 22.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Крестьянин в лесу не пропадет. А страна большей частью тогда из жителей деревень состояла. Не обязательно соединятся с Красной армией — её вполне можно дождаться через пару лет проживая в оккупации. Главное из окружения выйти (сплошную линию окружения рисуют только на штабных картах, а на деле это только заслоны на дорогах и опорные пункты в деревнях) всё легко обходится тропинками. Тем более любой местный житель твой союзник — всегда лучший путь подскажет.
Ты опять забываешь историю. Может тебе напомнить, почему немцы сожгли Хатынь? По тем документам, что просочились, партизаны напали на колонну фрицев и ушли в деревню под прикрытие гражданского населения. Правда потом партизаны успели рвануть в лес, а гражданские попали под раздачу. Так же сейчас поступают и сепары в Донбассе.
18:06 22.12.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В плен явно попадала категория лиц, полагавших что война всё равно через месяц кончится нашей победой, или те кто рассчитывал, что «цивилизованные Европейцы» заберут их отдыхать на курорт.
>Хватит чушь тут пороть В каждой войне есть военопленные, а есть предатели, перешедшие на сторону врага добровольно > Вы же тут тупо всех попавших в плен объявляете предателями, добровольно сдавшимися в плен и несёте какую то ахинею про курорт > В 1941 г. с июля по декабрь в плену оказалось более 3 миллионов солдат КА. И большинство из них оказались в плену в результате бездарного руководства, которое привело к стремительному продвижению немецких войск и невозможности вести боевые дейсвия из отсутствия беприпасов и хоз обеспечения
А я так спокойненько сошлюсь на Гальдера который сетовал и недоумевал, куда исчез поток военнопленных? в 1941 лопатой гребли, а в 1942, а тем более в 1943 при не меньших окружениях — вообще никто почти в плен не попадал — преспокойненько утекали через любые заслоны.
Вообще это автор темы должен обосновать что у солдат 1941 года — других возможностей кроме плена не было. Пусть расскажет как леса опутывали колючей проволокой и через каждый метр ставили по танку. Потому что это не вяжется с другими годами войны.
В 1941 году плен был свободным личным выбором при массе куда более лучших альтернатив. .
> Если следовать вашей ущербной логике, то и 100 000 немцев под Сталинградом сдавшихся в плен, просто решили отдохнуть на курорте в Сочи
А Вы представьте зеркальную ситуацию — заходит полуобмороженый немец в ограбленную деревеньку под Сталинградом и на ломаном французском говорит деду старой закалки: - Дорогой друг Сусанин! я не ел 6 дней! и вообще покажи мне путь который меня к нашим выведет — я тебе потом пришлю открытку из Германии в благодарность!
Не путайте лето 1941 в лесах с нашей природой и дружественным к своим солдатам населением. И 1943 в обмороженных степях под Сталинградом — где любой крестьянин тазик горячей воды для обмороженных ног — поднесёт немцу в качестве презента.
Пока я не услышу внятного объяснения почему так сильно отличались окружения в комфортных условиях 1941, от других годов по числу пленных — посыл этой темы не выдерживает критики. А окружения это рядовая ситуация на войне — даже в 1945.
18:14 22.12.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крестьянин в лесу не пропадет. А страна большей частью тогда из жителей деревень состояла. Не обязательно соединятся с Красной армией — её вполне можно дождаться через пару лет проживая в оккупации. Главное из окружения выйти (сплошную линию окружения рисуют только на штабных картах, а на деле это только заслоны на дорогах и опорные пункты в деревнях) всё легко обходится тропинками. Тем более любой местный житель твой союзник — всегда лучший путь подскажет.
>Ты опять забываешь историю. Может тебе напомнить, почему немцы сожгли Хатынь? По тем документам, что просочились, партизаны напали на колонну фрицев и ушли в деревню под прикрытие гражданского населения. Правда потом партизаны успели рвануть в лес, а гражданские попали под раздачу. Так же сейчас поступают и сепары в Донбассе.
Ну и какое это имеет отношение к выходу из окружения лесными тропами? особенно летом 1941.
Вы зря пытаетесь Украинскую власть связать с нацистами расстреливавшими по 50 крестьян за каждого убитого партизанами немца. Это всё же другая тема.
18:23 22.12.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще в армии был дефицит кадров — и людьми не разбрасывались.
>Это да… Бабы не успевали рожать военнообязанных… Их выводили днем под знамена и гнали брать доты к празднику 7 ноября…
Никаких баб не хватит если так делать. Всё-таки война не с малюсенькой Чечнёй, а с нацистским Евросоюзом в котором населения в разы больше — не считая колоний. А им ещё капитал США помогал. В таких условиях если не положишь за одного нашего Ивана десяток-другой Гансов, Франсуа, Смитов и Мганго — не победишь. А статистика — на то и статистика что бы врать.
18:51 22.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ну и какое это имеет отношение к выходу из окружения лесными тропами? особенно летом 1941.
методика такая же
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вы зря пытаетесь Украинскую власть связать с нацистами расстреливавшими по 50 крестьян за каждого убитого партизанами немца. Это всё же другая тема.
украинская власть никак не связуется. А вот размещение минометных расчетов в жилых районах сепаратистами очень похожи на прошлые методы.
18:52 22.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Никаких баб не хватит если так делать.
А ведь делали…
18:59 22.12.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и какое это имеет отношение к выходу из окружения лесными тропами? особенно летом 1941.
>методика такая же > > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы зря пытаетесь Украинскую власть связать с нацистами расстреливавшими по 50 крестьян за каждого убитого партизанами немца. Это всё же другая тема.
>украинская власть никак не связуется. А вот размещение минометных расчетов в жилых районах сепаратистами очень похожи на прошлые методы.
Как скажете. Но всё равно не лучшее сравнение с Великой Отечественной. Одно сразу потянет другое.
19:00 22.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Как скажете. Но всё равно не лучшее сравнение с Великой Отечественной. Одно сразу потянет другое.
И третье. Это история.
19:09 22.12.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никаких баб не хватит если так делать.
>А ведь делали…
Делали что? фильмы где наших косят из пулемета в атаке?
Действительность и результаты той войны совсем не такие. По факту Европа целиком выродилась в радужных и бесхребетных. Лучшие сложили головы в СССР, а негодные к фронту дебилы, извращенцы и дегенераты — дали потомство. Кстати за одно опровергая «миллионы изнасилованных Советскими солдатами немок». В таком бы случае у Европы было здоровое потомство. Но то что его нет сегодня видно любому невооруженным глазом.
Вся мужская Европа без остатка полегла на Востоке. А пропагандой я не пользуюсь — я своим глазам доверяю. Генофонд утрачен. 7−15 Европейцев за 1 Средневразийца. Такова была реальная пропорция. Есть другое объяснение?
19:34 22.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Делали что? фильмы где наших косят из пулемета в атаке? >
фильмы, говоришь? И много выжило после таких фильмов?
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вся мужская Европа без остатка полегла на Востоке. А пропагандой я не пользуюсь — я своим глазам доверяю. Генофонд утрачен. 7−15 Европейцев за 1 Средневразийца. Такова была реальная пропорция. Есть другое объяснение?
Есть конечно. Но это другая тема.
19:52 22.12.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Делали что? фильмы где наших косят из пулемета в атаке? >>
>фильмы, говоришь? И много выжило после таких фильмов?
Достаточно выжило что бы дать здоровое потомство от уверенных в себе победителей. уже к началу 1960-х все демографические потери войны были преодолены. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вся мужская Европа без остатка полегла на Востоке. А пропагандой я не пользуюсь — я своим глазам доверяю. Генофонд утрачен. 7−15 Европейцев за 1 Средневразийца. Такова была реальная пропорция. Есть другое объяснение?
> Есть конечно. Но это другая тема.
Да нет конечно! Вы же не написали?! (хотя попросили дать тот же ответ в отношении Средневразийцев — я его дал).
Смотрите — одна сторона получила потомство лишь от дегенератов, умственно отсталых и прочих извращенцев не годных к войне, а другая сторона получила здоровое и обильное потомство. Ну и где были больше потери? другого объяснения быть не может. Европа все тысячелетие терзала Мир своими натисками на Восток, но крепко получив в 1941—1945 — выродилась и больше миру не грозит. Вывод естественный — так сильно она никогда ещё не получала.
20:32 22.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Достаточно выжило что бы дать здоровое потомство от уверенных в себе победителей. уже к началу 1960-х все демографические потери войны были преодолены.
Читаешь газету «Правда» по ночам?
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Смотрите — одна сторона получила потомство лишь от дегенератов, умственно отсталых и прочих извращенцев не годных к войне, а другая сторона получила здоровое и обильное потомство. Ну и где были больше потери? другого объяснения быть не может. Европа все тысячелетие терзала Мир своими натисками на Восток, но крепко получив в 1941—1945 — выродилась и больше миру не грозит. Вывод естественный — так сильно она никогда ещё не получала.
Ну шо дитя малое… То есть советские солдаты перебили всех мальчиков в Европе, оставив только извращенцев? А в это время в Сибири специально клонировали здоровое потомство взамен ушедших мужиков….
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Достаточно выжило что бы дать здоровое потомство от уверенных в себе победителей. уже к началу 1960-х все демографические потери войны были преодолены.
>Читаешь газету «Правда» по ночам?
> > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смотрите — одна сторона получила потомство лишь от дегенератов, умственно отсталых и прочих извращенцев не годных к войне, а другая сторона получила здоровое и обильное потомство. Ну и где были больше потери? другого объяснения быть не может. Европа все тысячелетие терзала Мир своими натисками на Восток, но крепко получив в 1941—1945 — выродилась и больше миру не грозит. Вывод естественный — так сильно она никогда ещё не получала.
>Ну шо дитя малое… > То есть советские солдаты перебили всех мальчиков в Европе, оставив только извращенцев? А в это время в Сибири специально клонировали здоровое потомство взамен ушедших мужиков….
А мальчики потомство не дают — они мужают под присмотром мужчин которые в наличии., или не мужают если в наличии одни дегенераты и вырожденцы которых не смогли послать на фронт в СССР и которые только и остались.
А в СССР никого не клонировали. Вернувшийся с фронта двух стоил. Потери на войне были по статистике 7 миллионов (до политически окрашенной статистики, от антисталинского 20-го съезда увеличившего потери втрое). сейчас уже за 45 млн перевалило — движемся к 150 млн. Что бы сравнятся с настоящими потерями Европы и колониального мира в войне против СССР.
Дайте же уже ответ на простой и очевидный вопрос: почему вся Европа выродилась, а Средневразия нет? почему она не вырождалась 1000 лет бесконечных натисков на Восток, а выродилась только капитально помноженная на ноль в последней войне?
Может пора уже забыть арийскую статистику потерь и начать доверять своим глазам, видящим гей-парады и прочие извращения у выродившейся в результате потерь на войне Европы?!
22:23 22.12.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А мальчики потомство не дают — они мужают под присмотром мужчин которые в наличии., или не мужают если в наличии одни дегенераты и вырожденцы которых не смогли послать на фронт в СССР и которые только и остались.
Бедный Адам… Кто ж за ним ТАМ присматривал…
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Потери на войне были по статистике 7 миллионов
ну да… по сталинской…
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> почему вся Европа выродилась, а Средневразия нет?
Сам удивляюсь… Как вырожденное общество смогло продвинуть культуру, науку, экономику, да ту же армию в конце концов на новую ступень развития… А средневразия осталась сырьевым придатком… Но очень крепким… Практически неубиваемым…
